DJ_PAPA
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JP Morgan: TSMC sampling 45nm-made Fusion CPUs
http://www.digitimes.com/bits_chips/a20070723PB211.html
http://www.digitimes.com/bits_chips/a20070723PB211.html
TSMC sampling 45nm Fusion CPUs
- Autor do tópico DJ_PAPA
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Kursk_crash
Banido
hm..interessante.. a TMSC tem já 45nm mais avançados..o que vai permitir à AMD muitas coisas interessantes ora vejam..
1) 45nm no mercado a tempo dos intel 45nm..logo poupança energética em portáteis..muito importante..
2) libertar a produção de outras fabricas concentrando-se a amd nos projectos que neste momento mais rendimentos dão..
3) libertar produção para que a fab30 posso começar a ser reconvertida..
acho esta jogada muito boa da AMD..
1) 45nm no mercado a tempo dos intel 45nm..logo poupança energética em portáteis..muito importante..
2) libertar a produção de outras fabricas concentrando-se a amd nos projectos que neste momento mais rendimentos dão..
3) libertar produção para que a fab30 posso começar a ser reconvertida..
acho esta jogada muito boa da AMD..
DJ_PAPA
Power Member
Supostamente o Fusion é um CPU para se vender em quantidades gigantescas. A TSCM será para complementar a produção das fabricas da AMD.
A AMD ja tinha dito com os 65nm das HD 2400 e 2600 que estava muito contente e mesmo surpreendida com a TSCM.
Pelos vistos devem largar a chartered e vao apostar cada vez mais na TSCM ate pq a ATI tem fortes relações com eles e a TSCM estará muito interessada em fazer negocio com a AMD. E pelos vistos a AMD tem la uma equipa que anda a verificar ate que ponto eles têm capacidade logistica e técnica para produção de CPU´s 45nm.
Vai permitir a AMD deslocar para la CPU´s e deixar mais espaço em aberto nas fabricas da AMD para mais projectos inovadores da AMD.
A AMD ja tinha dito com os 65nm das HD 2400 e 2600 que estava muito contente e mesmo surpreendida com a TSCM.
Pelos vistos devem largar a chartered e vao apostar cada vez mais na TSCM ate pq a ATI tem fortes relações com eles e a TSCM estará muito interessada em fazer negocio com a AMD. E pelos vistos a AMD tem la uma equipa que anda a verificar ate que ponto eles têm capacidade logistica e técnica para produção de CPU´s 45nm.
Vai permitir a AMD deslocar para la CPU´s e deixar mais espaço em aberto nas fabricas da AMD para mais projectos inovadores da AMD.
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ajax
Banido
1) Não, não vão porque a Intel introduz os 45nm (se não houver surpresas) no fim deste ano, a AMD em meados/fim do próximo ano e a TMSC também. Fazer CPUs a 45nm não é a mesma coisa que fazer outras "coisas".
2) sim, no fundo fazer render o Barcelona. O Fusion está mais virado para o mercado móvel/"low-end" e no futuro, "gaming".
3) A AMD não precisa de libertar fábrica alguma para fazer a conversão. A AMD usa um processo dinâmico de melhorias e conversões da sua linha.
Penso que a ideia da AMD é estancar os investimentos em fábricas no curto prazo para equilibrar as contas. A fábrica de NY ainda não passa de uma semente.
Kursk_crash
Banido
1) acelera e muito a chegada dos 45nm aos portáteis !!!!!
se não for com este esquema a gama portátil ia ficar muito atrasada nos 45nm.. e todos sabemos que na hora de comprar um portátil, e os assembladores também, o processo de fabrico conta e muito..
até digo mais.. é mais importante pra AMD fazer chegar os 45nm aos portáteis do que aos desktops ..esses podem sempre esperar mais...
se não for com este esquema a gama portátil ia ficar muito atrasada nos 45nm.. e todos sabemos que na hora de comprar um portátil, e os assembladores também, o processo de fabrico conta e muito..
até digo mais.. é mais importante pra AMD fazer chegar os 45nm aos portáteis do que aos desktops ..esses podem sempre esperar mais...
Koncaman
Utilizador Saloio
o facto de teres chips a 45nm não significa necessariamente que tenhas chips mais poupados energeticamente que chips de 65. Até porque a AMD usa o processo de fabrico SOI, que é quase um exclusivo da AMD e IBM.
Estes Fusion feitos na TSMC têm ja intenções de chegar ao mercado?
é que tenho serias duvidas que a AMD recorresse a produção contratada, para um dos seus chips com maior potencial de vendas...
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DJ_PAPA
Power Member
TSMC Expects to Enter 45nm Production in September
http://www.tsmc.com/tsmcdotcom/PRLi...il&language=E&newsid=2120&newsdate=2007/04/09
Dai a AMD estar ja la com uma equipa. Podem ja começar a testar e fazer experiencias com o Fusion 45nm muito mais cedo do que nas fabricas da AMD. E quando a AMD iniciar os 45nm ja têm muito trabalho pre-feito na TSMC e a possibilidade de arrancar produção na TSMC e na AMD.
Kursk_crash
Banido
por acaso no Inquirer diz precisamente o contrário.. que a TMSC está atrasada face aos "major players" do costume... e que essa produção nunca arrancaria antes de 2008 (sem data definida)
Zarolho
Power Member
Isso até parece fácil como gerir o "quiosque do Zé"... Nada como a boa tradição Tuga de estar a falar do que não sabe, não vé e longe da realidade dos factos...
Porque estão a discutir argumentos sem conhecerem em concreto os factores de risco e proveitos de uma industria que movimenta biliões e que é gerida ao mais alto nível empresarial á escala mundial e com um nível de confidencialidade da informação e estratégia fora do alcance das massas?!
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Kursk_crash
Banido
e ??
o grande benefício tá nos gadjet's e ahnd-helds.. desktops podem levar com bons coolers..é como digo..é mais urgente isso nos portáteis que nos desktop
o grande benefício tá nos gadjet's e ahnd-helds.. desktops podem levar com bons coolers..é como digo..é mais urgente isso nos portáteis que nos desktop
DJ_PAPA
Power Member
AMD's Fusion is a multi-die package
Confusion rains
Confusion rains
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=41208THE AMD FUSION NOTION is slowly taking shape, with controlled leaks to interested parties, I am led to understand.
To get the big picture, it is necessary to understand what Fusion actually is. For a company that has openly said that Intel's products aren't true dual-core (Presler) and are not true quad-core (Kentsfield/Clovertown), Fusion will be the beginning of a new way of thinking at Chimpzilla. By copying Intel's moves, that is.
Fusion is nothing but a MCM (multi-chip module), similar to ones that are already around. Like Intel quad-core Kentsfield/Clovertown and ATI's own Xenos for Xbox 360.
The cores, memory controller and the Hypertransport are located on one die, while the GPU is located on another, connected to the main package with AMD's own tech. This is not the only MCM that will come from AMD. Montreal is two Shanghai dies slapped together onto a Socket F+/AM3, so eight-core Opterons/Phenoms will be something that Intel already sells today - two pieces of silicon using a single socket.
As you can see with ATI's Xenos, the MCM is the simplest form of glueing more silicon dies onto the same package
AMD, Chartered and TSMC are all involved in manufacturing Fusion processors in one way or another, not just one.
AMD's Fab36 and Chartered will be in charge of manufacturing the CPU part of the package, while TSMC will manufacture the graphics part. This will significantly reduce the cost of manufacturing, since it will lower the risk of yields going awry. Neither of the companies in question has experience to produce a complete CPU/GPU being glued onto the same chip module.
When it comes to the future, it is obvious that AMD will want to create a monolithic die with both CPU and GPU part glued together, but with 45 nanometre and 55 nanometre manufacturing processes being a reality in 2008, first generation will have to be MCM packed.
We're unsure which socket this processor will use, and whether it will be compliant with existing sockets like the AM2+ and AM3. Yet. µ
Zarolho
Power Member
«...To get the big picture, it is necessary to understand what Fusion actually is. For a company that has openly said that Intel's products aren't true dual-core (Presler) and are not true quad-core (Kentsfield/Clovertown), Fusion will be the beginning of a new way of thinking at Chimpzilla. By copying Intel's moves, that is...» 
Kursk_crash
Banido
mas que melhora os yelds melhora... pode ser essa a chave de um rendimento extra..
e ainda está por provar a melhoria significativa num quad core de raiz.. como as diferenças não são abismais.. acaba por compensar
e ainda está por provar a melhoria significativa num quad core de raiz.. como as diferenças não são abismais.. acaba por compensar
microcris
Power Member
Alguém da AMD admitiu que foi um erro não fazer um quadcore "à moda da intel" (2 dualcore colados) não sei até que ponto se pode chamar a isso copiar... Se na verdade o FUSION for do tipo CPU + GPU em cores separados, desilude um bocado. Tinha a ideia que ia ser uma coisa do tipo ter um core com as tradicionais unidades que fazem parte duma CPU misturadas com as unidades que fazem parte duma GPU, fazendo assim um super core...
ajax
Banido
O Fusion sempre foi aproximar o CPU do GPU aproveitando os buses que a AMD tem à sua disposição. Não se mudam paradigmas do dia para a noite e o Fusion é para estar pronto no próximo ano. O Fusion, CPU+GPU em sockets separados ou na versão MCM é bem mais fácil de desenvolver. Fica ainda por saber como vão resolver a questão do acesso à memória.
Quanto à questão de copiar a Intel, que eu saiba daqueles lados nunca saiu um MCM com um CPU e um GPU.
Também já tinha escrito num post anterior que a TSMC só iria desenvolver a parte do GPU do Fusion mas por qualquer razão não consigo encontrar o post. Desapareceu.
EDIT: Ahh, aqui está: http://www.techzonept.com/showpost.php?p=1848766&postcount=9
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skandal
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«...To get the big picture, it is necessary to understand what Fusion actually is. For a company that has openly said that Intel's products aren't true dual-core (Presler) and are not true quad-core (Kentsfield/Clovertown), Fusion will be the beginning of a new way of thinking at Chimpzilla. By copying Intel's moves, that is...»
Mas disse que era preferível o método da Intel......
um tipo da AMD admitiu que a solução era mais rentável por permitia ter um processador pronto em menos tempo.
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DJ_PAPA
Power Member
AMD Fusion socket secrets revealed
World, say hello to sockets FM1, FM2, FM3
World, say hello to sockets FM1, FM2, FM3
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=41233
blastarr
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A sério ?
http://www.techreport.com/etc/2005q3/idf/index.x?pg=3
Entretanto, usaram uma versão mais simples do conceito MCM (Multi-Chip Module) nos Pentium D 9xx e nos Core 2 Quad.
Já agora, o MCM da Nvidia, que os utilizadores das versões PCI-Express das 6800 GT/6800 Ultra bem conhecem:
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SilveRRIng
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Sim, a Intel já o fez à imenso tempo, mas nunca em produção em massa, creio eu.
De qualquer forma, o Fusion desilude um pouco porque esperava-se algo mais ousado dentro do conceito que promete. Não duvido que seja um desafio um core com GPU e CPU integrados mas um MCM parece-me algo muito simples de fazer. Basta colar os cores e tá a andar, restando depois redesenhar os traces da board. Deixa de soar a algo quase revolucionário como se esperava inicialmente.
Ainda assim será interessante verificar não só a performance deste Fusion mas principalmente os ganhos de autonomia. Aliar isto a discos SSD deve permitir sistemas muito funcionais e com horas largas de autonomia, assim espero eu.
De qualquer forma, o Fusion desilude um pouco porque esperava-se algo mais ousado dentro do conceito que promete. Não duvido que seja um desafio um core com GPU e CPU integrados mas um MCM parece-me algo muito simples de fazer. Basta colar os cores e tá a andar, restando depois redesenhar os traces da board. Deixa de soar a algo quase revolucionário como se esperava inicialmente.
Ainda assim será interessante verificar não só a performance deste Fusion mas principalmente os ganhos de autonomia. Aliar isto a discos SSD deve permitir sistemas muito funcionais e com horas largas de autonomia, assim espero eu.