Processador TSMC to Kick off Mass Production of Intel CPUs in 2H21

[JPgod]

Hoje vi que a AMD vai tentar usar a Samsung também para produzir material...

 

[Dark Kaeser]

Era uma decisão inteligente e que apenas peca por tardia.

Para o low end, e preço de entrada as características de Power/performance, não são métricas tão importante, quanto o preço.

Sempre aliviava qualquer coisa para o segmento onde a AMD pode ganhar dinheiro.

Não esquecer também que agora a capacidade da Xilinx irá acrescer à da AMD.

 

[JPgod]

Penso que o objetivo passa por isso mesmo, produtos low end.

vou abrir thread dedicada para isso.

 

[MEIA]

Isto será para a produção dos Alder Lake ? Se for deve de ser complicado vê-los este ano, não é ?
Estou a pensar fazer upgrade, mas queria ir já para DDR5.

 

[Dark Kaeser]

Alder Lake é 10nm, a produção da TSMC é 7nm ou 5nm.

 

[lourencored]

Mas não se pode comparar o processo de fabrico da Intel com o da TSMC. Intel a 10nm consome o mesmo ou menos que TSMC a 7nm.

 

[Ansatsu]

Se isto for mesmo assim para mim é uma surpresa.
No meu ponto de vista esta estratégia não faz muito sentido para a TSMC pelas razões que enumerei em posts anteriores. Para isto ser minimamente real a Intel deve ter despejado rios de dinheiro na TSMC!

1º acordo e a Intel passa a ser logo o 2º maior cliente da TSMC. Isto deve ser um sonho molhado da TSMC já há muitos anos, conseguir apanhar a produção de um dos maiores fabricantes de chips.

E enquanto isso acontece, só o know how que vão adquirir, será uma vantagem enorme em relação à restante competição.

PS: O que me preocupa aqui, é que capacidade de produção vai sobrar para a Amd, Nvidia, e muitos outros.

 

[Torak]

A TSMC não tem uma produção fixa de waffers. Esta constrói as fábricas de cada "node", de acordo com os acordos que faz, em antecedência com cada empresa.
Por isso, não existem surpresas em relação à capacidade de produção.
Estes acordos são feitos com muita antecedência e demora mais tempo à Intel e AMD a desenhar um novo chip, do que à TSMC a construir uma nova fabrica.

O problema que se coloca é que a Intel tem a capacidade financeira para comprar com antecedência a produção que quer.
A AMD não tem bolsos tão fundos, especialmente há uns anos atrás, quando a AMD fez o acordo com a TSMC para os seus 7nm.
Também é preciso ter em conta que se a AMD ou Intel tiverem algum problema no desenvolvimento de um chip e não usarem as fabricas construidas, perdem muito dinheiro.
Mesmo assim, a AMD foi em 2020 um dos maiores clientes da TSMC.

 

[vandaminator]

A Intel pode muito bem estar a fazer outsourcing à TSMC para reduzir a capacidade que esta tem para produzir produtos da AMD por ex.

 

[Dark Kaeser]

As coisas não funcionam bem assim, como já se explicou por diversas vezes.

A capacidade instalada é baseada naquilo que os clientes avançam (reservam) ainda antes de se começar sequer a construir a "fábrica" propriamente dita, antes disso já a foundry tem disponíveis os PDK (Process Design Kit) para integração nas ferramentas EDA (Electronic Design Automation).

https://www.synopsys.com/glossary/what-is-a-process-design-kit.html

Para além da Synpsys também a Cadence e Mentor (Siemens) entre outras disponibilizam isto para toda e qualquer empresa que o queira.

Além disso o modelo de negócio que permitiu à TSMC chegar onde chegou reside precisamente em não beneficiar ninguém em detrimento de outros. E isso implica que a capacidade instalada é usada para os que entraram antes, para quem entra depois só é disponibilizada capacidade se a houver. E mesmo aí só se os restantes não a quiserem usar.
A única outra hipótese é construir capacidade adicional.

A TSMC ainda começou há pouco nos 5nm e já anunciou também a construção de um 4º módulo para acrescentar mais capacidade, originalmente só estavam planeados 3 módulos.

 

[Dark Kaeser]

Um bom artigo que explica parte do problema de output de chips.

Shortages, Challenges Engulf Packaging Supply Chain
https://semiengineering.com/shortages-challenges-engulf-packaging-supply-chain/

 

[Dark Kaeser]

Report: Semi Demand 30% Above Supply, 20% Year-on-Year Growth

Foundries Overwhelmed by Demand

The combined revenue of the top 10 foundries is projected to see a 20% year-over-year growth in the first quarter of 2021, according to data from TrendForce. Fabrication capacities of these companies are either fully loaded or almost fully loaded, and it is reported that a typical lead time for an ordered batch of hardware is above 14 weeks (3.5 months) now. This is longer than the cycle time of even advanced nodes.

"We believe semi companies are shipping 10% to 30% below current demand levels and it will take at least 3-4 quarters for supply to catch up with demand and then another 1-2 quarters for inventories at customers/distribution channels to be replenished back to normal levels," said Harlan Sur, an analyst with J.P. Morgan, in a note to clients, reports MarketWatch.

TSMC (56%), Samsung (18%) and UMC (7%) / GF (7%) Are Leading the Pack

https://www.anandtech.com/show/1651...revenue-growth-as-capacities-get-fully-loaded

 

[Rafx]

Para a AMD é capaz de ter sido melhor assim, para se livrar da GF, mas se a GlobalFoundries tivesse continuado a investir no bleeding edge, a esta altura o investimento estava mais que pago e a dar lucro..

 

[Dark Kaeser]

Eu deduzo que a ideia inicial da AMD fosse o dual source, mas dado que a GF decidiu cancelar o projecto dos 7nm pelo menos não ficaram agarrados. Deve ser o plano da Intel.

O mais curioso é que se tivessem avançado com os B$ que supostamente faltavam e mantivessem as acções da AMD a Mubadala (100% da GF e 20% da AMD) provavelmente teria lucrado

 

[Dark Kaeser]

Os mais recentes rumores contradizem o plano original de um Fab da TSMC nos EUA, agora já se fala da GigaFab, o que indicia que os planos agora serão uma quase certeza

TSMC plans six wafer fabs in Arizona

Now similar reports are being repeated in more reputable sources, notably today I saw a report in EE News Europe that stated:

• The site would be a Gigafab (correct terminology).
• Filings with the city of Phoenix describe three phases of building.
• TSMC has reportedly offered to double employee salaries to move to the US.

What I would think would be more likely is three fabs of just over 30,000 wpm each for a total of 100,000 wpm. Maybe they will build three fabs initially for 100,000 wpm and then have the option to build three more fabs later for an additional 100,000 wpm. Fab 18 in Taiwan has three fabs P1, P2 and P3 that are running 5nm with an original capacity of just under 30,000 wpm each although they are now being expanded to 40,000 wpm each, 120,000 wpm total. There is also P4, P5, and P6 under construction for 3nm that will likely each be around 30,000 wpm each initially bringing the site to around 200,000 wpm.

The $35 billion dollar price tag is high for 100,000 wpm of 5nm but would make sense if it also included some preparation for additional phases or 3nm capability. I should also point out the initial budget number for fabs is often an estimate and can increase or decrease as the fab is built depending on final capacity and how many fab phases are included in the initial amount. I believe TSMC has spent more money on phase 1, 2 and 3 of Fab 18 for 5nm than they originally announced and will also be spending more money on phases 4, 5 and 6 for 3nm than originally announced.

My best guess as of todays is the fab will have three phases initially producing 100,000 wpm total with the option to add three more phases in the futures to reach 200,000 wpm, that would be more consistent with TSMC Fab 18 in Taiwan.

https://semiwiki.com/semiconductor-manufacturers/296936-tsmc-plans-six-wafer-fabs-in-arizona/