Várias dúvidas ITED+router+switch...

Boas, no ITED2 já é obrigatório ATI + CATI(para os activos), mas como qualquer regra técnica define mínimos, ATI = armário de telecomunicações individual, um bastidor de 42U´s é na mesma um ATI.

Os ATI(normais) foram "inventados" para se colocarem nos apartamentos e moradias, já viram o que era montar bastidores murais em apartamentos?

Nas casos em que o proprietário é que vai usufruir da moradia e quiser mais pontos de rede activos etc., pode vir logo projetado bastidores e tudo e mais alguma coisa que é ITED na mesma.



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Isto é um ATI... está é ainda sem equipamento! ;)

Já montei vários ATI´s destes!


p.s no ITED2 já é obrigatório cat.6 e FO!



Manual ITED2:

"ARMÁRIO DE TELECOMUNICAÇÕES INDIVIDUAL – ATI
O Armário de Telecomunicações Individual (ATI) faz parte da rede individual de tubagens, sendo normalmente constituído
por uma ou duas caixas e pelos dispositivos (activos e passivos), de interligação entre a rede colectiva e a rede individual de
cabos. Preferencialmente, o ATI será constituído por um armário bastidor.
No caso das moradias unifamiliares, o ATI interliga os cabos provenientes da CEMU à rede individual, no interior da referida
moradia.
O ATI é, ao nível do fogo individual, o elemento de centralização e flexibilização de toda a estrutura de telecomunicações,
pelo que deve estar preparado para receber do exterior as tecnologias de comunicação disponíveis suportadas em pares
de cobre, cabo coaxial e fibra óptica. Para além de criar condições físicas de transmissão e flexibilização, poderá permitir
complementá-las com equipamentos que possibilitem a codificação/descodificação e gestão de sinalização de suporte a
serviços, distribuindo-os por diferentes áreas. Este conceito, há muito aplicado em bastidores de cablagem estruturada, faz
coexistir de forma associada equipamentos activos, como conversores electro-ópticos, roteadores (routers), comutadores
(switchs), Posto Privado de Comutação Automática (PPCA), entre outros.
Torna-se, portanto, necessário dotar o ATI da capacidade de albergar equipamentos activos, que façam o interface com as
redes de acesso e a gestão interna de serviços."
 
Última edição:
varejo disse:
Boas, no ITED2 já é obrigatório ATI + CATI(para os activos), mas como qualquer regra técnica define mínimos, ATI = armário de telecomunicações individual, um bastidor de 42U´s é na mesma um ATI.
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Então, no caso cá podia ser utilizado o bastidor pequeno na garagem como ATI sem passar todos os cabos num ATI adicional (e no caso inutil) para poupar o esforço evitavel?

Os ATI(normais) foram "inventados" para se colocarem nos apartamentos e moradias, já viram o que era montar bastidores murais em apartamentos?
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Claro que não, mas como tratar por exemplo uma rede pequena num apartamento atravez ATI? Deixar a porta plastica do ATI aberta, colar switch, router e possivelmente modem ao lado na parede (maneira fita-cola) e deixar os cabos pendurar fora do ATI?
Ou passar tudo para as ligaçoes obrigatorias por exemplo na sala e não ter uma possibilidade de distribuir as ligaçoes de lá atravez a cablagem do ATI?
 
Boas, o problema do ITED1 é que o mínimo era um ATI(parede) e como o manual só obrigava aos passivos os fabricantes "esqueceram" o espaço para os activos, quando me pedem ajuda para colocarem activos no ATI normal, se for tipo só um modem/router aconselho que coloquem dentro do ATI, por trás do painel tem lá espaço para colocar um activo.

Se por exemplo tem mais activos, metem "tudo" na sala e dentro do ATI fica lá só um switch para espalhar a ethernet, e assim não se penduram activos na parede ao lado do ATI!


p.s editei o meu ultimo post!
 
varejo disse:
Se por exemplo tem mais activos, metem "tudo" na sala e dentro do ATI fica lá só um switch para espalhar a ethernet, e assim não se penduram activos na parede ao lado do ATI!
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Mas não vejo uma ligação 230V~ dentro do ATI.

p.s editei o meu ultimo post!
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Sim, ja vi. Mas para cablagem prefiro bastidores de 80cm largura ;)....e claro, com "socket"


Voltando ao topico, o Hugo RSF podia poupar o ATI no Hall e usar o bastidor na garagem como ATI ou não?
 
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Boas, retiras o painel que tem as tomadas no ATI e por trás onde está a cablagem tem lá uma tomada 230v.

A foto do bastidor de 42U´s foi retirada da net ao acaso.


Como a obra ainda não está certificada, tem de pedir ao projetista para alterar o projeto ITED para meter bastidor na garagem e respectivas alterações e depois o instalador fazer de acordo com o projeto.

E assim já pode colocar os activos que quiser, desde que queira abrir os cordões à bolsa! :)
 
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varejo disse:
Como a obra ainda não está certificada, tem de pedir ao projetista para alterar o projeto ITED para meter bastidor na garagem e respectivas alterações e depois o instalador fazer de acordo com o projeto.
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Credo...há mais esforço burocrato como valor do projeto. Se ele precisa mais um signatura da Merkel e do Papa para aquela cablagem tão pequena sempre posso ajudar :lol:
 
Boas, nao é necessário o projeto entrar na câmara municipal, é só o projetista que fez o actual projecto alterar para o que se pretende.
Porque no fim de tudo pronto tem de existir termos de responsabilidade pelo projeto e pela execuçao e respectivos ensaios, se o instalador assina e faz ensaios e a instalaçao nao tem nada a ver com o projeto quem assinou poderá ser entalado pela ANACOM.

Na eletricidade também existe vistorias pela Certiel se nao tiver de acordo com o projeto vai chumbar!
 
varejo disse:
...é só o projetista que fez o actual projecto alterar para o que se pretende.....
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Um bocado estranho. Normalmente o instalador tem seguir as normas conhecidas como ITU, IEEE, VDE, CEE etc. e tem tanta responsibilidade (e o ensino obrigatorio) para tudo. Projetista especializado é opcional para obras grandes. No caso duma moradia um arquitecto esta a incluir os tubos/ligaçoes na planta, mas a responsibilidade da obra fica na mão do dono e de empreteiros/fornecedores.

Talvez é necessario controlar pq. não existe formação profissional na area do trabalho.
 
Boas, o arquitecto em electricidade e ITED não risca nada, No ITED é projetista e instalador inscritos na ANACOM, Na electricidade projectistas electrotécnicos e instaladores inscritos na direção geral de energia!

E actualmente em Portugal todos os edifícios seja habitação, escritórios, centros comerciais etc. é tudo ITED!


"Um bocado estranho. Normalmente o instalador tem seguir as normas conhecidas como ITU, IEEE, VDE, CEE etc."

Estas normas são para quem? quando muito fabricantes de material, mas os fabricantes tem de fazer os equipamentos conforme o ITED que se baseia também em normas internacionais.
Se comprares cabos de cat.5E cat.6 se reparares tem lá escrito "conforme ITED".
 
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Boas, cat.5E(classe D) e cat.6(classe E) são normas internacionais que o ITED segue:

"IEC 60332-1, EN 60332-1, ANSI/TIA/EIA 568-B.2-1 (Cat.6), ISO/IEC 11801 : 2002, EN 50173 : 2002"

Isto são normas internacionais que o ITED adoptou, mas os fabricantes de cabos nacionais além de colocarem isto no cabo também colocam "conforme ITED", para que a malta que está a instalar ITED não tenha dúvidas!

Cabos da General Cable, Teka, dizem "conforme ITED" além do resto!
 
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MichaelZ disse:
Voltando ao topico, o Hugo RSF podia poupar o ATI no Hall e usar o bastidor na garagem como ATI ou não?
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Não propriamente (de forma direta, pelo menos) porque os cabos já estão passados até ao ATI do Hall e terminam aí. O problema é exactamente esse que já foi identificado neste tópico é que vou ter de ter mais uma ligação que seria desnecessária. Vou ter de ligar à ponta que está no ATI do Hall um outro cabo que vem da garagem.

Já agora, que forma é essa de deixar os ativos numa divisão e mesmo assim conseguir espalhar a rede por todos os pontos?:confused:
 
Hugo RSF disse:
Já agora, que forma é essa de deixar os ativos numa divisão e mesmo assim conseguir espalhar a rede por todos os pontos?:confused:
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hmmm, não da. O varejo disse que há espaço para um switch pequeno no ATI. Uma excepção era um switch numa divisão e espalhar de lá via cabos "livres" do sistema "rede da aranha" :D

Alternativamente um modem ADSL numa tomada dupla de 2 ligaçoes, uma ligada com os 2 fios da provedora, outra ligada na porta ethernet para voltar ao switch no ATI. Ou partilhar uma ligação de 4 pares como 1/2, 3/6 para ethernet até 100Mb e por exemplo 5/4 ou 7/8 para ADSL por configurar dois adaptadores para poupar uma ligação na tomada.
 
Ah, também não estava a ver uma forma direta...

Outra dúvida: se eu ligar um switch a uma tomada (nam inha configuração acima, já com um swith direto ao router) consigo ter vários devices ligado a essa tomada/switch, ou não?
 
Hugo RSF disse:
Outra dúvida: se eu ligar um switch a uma tomada (nam inha configuração acima, já com um swith direto ao router) consigo ter vários devices ligado a essa tomada/switch, ou não?
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Sim, podes. Mas crias um pequeno "bottleneck" e cada switch custa um bocadinho response time (mas somente são assuntos graves nas ligaçoes de servidores com carga)
 
E relativamente ao router e ao switch é preciso alguma configuração especial?
Sobretudo relativamente ao switch, porque o router não queria gastar muito, já que quando lá chegar o cabo normalmente as operadores "oferecem" o router...

Eu tenho 79€ para gastar na worten mas mesmo sendo mais caro que noutros locais, não vi assim nada de jeito...:rolleyes:
 
Hugo RSF disse:
E relativamente ao router e ao switch é preciso alguma configuração especial?
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Depende completamente de tuas necessidades.

Talvez é uma boa ideia que começas com um router/modem barato ou incluido da provedora e mais um switch barato Layer2. Se encontras mais tarde limitaçoes no equipamento tens calculo disponivel para comprar aparelhos melhores.
 
Boas, até dá para ter cabos diretos do bastidor para as tomadas RJ45, faz-se novos enfiamentos e o ATI do hall fica só para passagem de cabos!
 
varejo disse:
Boas, até dá para ter cabos diretos do bastidor para as tomadas RJ45, faz-se novos enfiamentos e o ATI do hall fica só para passagem de cabos!
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Pois... mas não sou assim tão abastado em dinheiro para fazer isso :)
Prefiro perder o que tiver de perder por fazer mais uma ligação no cabo!
 
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