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Processador Vulnerabilidade MeltDown / Spectre (aka Kaiser bug)

Discussão em 'Novidades Hardware PC' iniciada por Nemesis11, 3 de Janeiro de 2018. (Respostas: 624; Visualizações: 46939)

  1. Nemesis11

    Nemesis11 Power Member

    Como não há uma thread (que eu saiba) só de noticias da Intel e como este Bug parece só afectar processadores da Intel em todos os Sistemas Operativos, decidi criar esta thread, visto que o problema é a nível de hardware, afecta cpu antigos (não se sabe ao certo desde quando, visto que o ainda não feito o disclose do Bug) e apesar de haver patch a nível de software, o problema só poderá ser totalmente resolvido via hardware.

    Este Bug é um problema de segurança, em que, sem patch, há possibilidade de leak de memória do kernel.

    Como disse, o Bug ainda não foi disclosed, mas a Microsoft tem vindo a testar um patch em Beta testers desde Novembro e já há um patch em Linux. Parece não haver possibilidade de fix via microcode.

    O problema deste Bug? O patch por software causa perdas de performance em processadores Intel, pelo menos em Linux. Nota-se em programas que usam muito I/O.
    Ainda não se falar se afectará muito ou pouco em Windows e ainda não vi Benchmarks em Windows e OS X.

    Um lscpu em Linux com um Kernel com os últimos patchs:
    [​IMG]

    Benchmarks em Linux:
    https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=linux-415-x86pti&num=2
    https://www.postgresql.org/message-id/[email protected]

    Pelo menos em Linux, a perda de performance vai de quase 0% até 50% no pior caso ("du" sem pcid)

    Patch da AMD em Linux a confirmar que não é afectada:
    https://lkml.org/lkml/2017/12/27/2

    Noticias:
    http://www.theregister.co.uk/2018/01/02/intel_cpu_design_flaw/
    https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=linux-415-x86pti&num=1
    http://pythonsweetness.tumblr.com/post/169166980422/the-mysterious-case-of-the-linux-page-table


    KAISER Paper - https://lwn.net/Articles/738975/ (15 Novembro)
    CEO da Intel vende todas as ações da Intel que pode vender (11 milhões de $) - https://www.fool.com/investing/2017/12/19/intels-ceo-just-sold-a-lot-of-stock.aspx (29 de Novembro)

    P.S. - Não sei qual será o nome final dado a este Bug. Se um moderador quiser alterar o titulo ou mudar ou juntar com outra thread, força. :)
     
  2. ZIGS

    ZIGS Power Member

    Avizinham-se tempos interessantes...

    [​IMG]
     
  3. Diog01

    Diog01 Power Member

    Isto está a ficar interessante lol...
     
  4. LPPT_flyier

    LPPT_flyier Power Member

    Pronto já arranjaram um "estrangeirinha" para obrigar o pessoal a trocar de pc.

    E ainda dizem que não existe obsolescência programada...
     
  5. muddymind

    muddymind 1st Folding then Sex

    Epá, dado o impacto negativo que isto vai ter no mercado de servidores acredita que a intel é a última a querer uma situação destas.

    Perdas de 30% em alguns workloads é IMENSO e vai dar uma grande vantagem à AMD.

    EDIT: Para os comuns mortais isto praticamente não se vai sentir pois em jogos e tarefas de encoding não há perdas de performance mensuráveis segundo os benchs do phoronix.

    Linux Gaming Performance Doesn't Appear Affected By The x86 PTI Work

    Ui!

    Parece que enquanto não for mesmo provado que a AMD não é afectada irá levar com o patch por tabela:

     
    Última edição pelo moderador: 3 de Janeiro de 2018
  6. nfilg

    nfilg Power Member

    que feliz coincidência!

    ---------

    However, recent Intel processors with PCID (Process-Context Identifiers) enabled could have the performance impact lessened somewhat.

    - AMD recent Linux patch -
    It's possible that the performance hit of the patch can be fixed by further optimization of the code. It's likely that development of this new feature (Page Table Isolation) was rushed so that users can quickly get access to a secure build of Linux.
    It's also likely that support for an AMD/Intel auto-detect configuration would be added at that time.

    fonte: https://hothardware.com/news/intel-cpu-bug-kernel-memory-isolation-linux-windows-macos
     
    Última edição: 3 de Janeiro de 2018
  7. america2

    america2 Power Member

    e mesmo que seja provado que os AMD não são afectados eu duvido que os remendos do sistemas operativos não afectem a performance dos AMD principalmente no Windows
    ainda vai ser bonito um bug da Intel e se calhar os AMD ainda vão perder mais performance que os próprios Intel...
     
  8. bruxo00

    bruxo00 Power Member

    Isso não sei se vai funcionar assim. Se funcionar, vai ser uma chuva de processos em cima da Intel que nem vai ser bom.
     
  9. Power-Hungry

    Power-Hungry Power Member

    Vai começar a festa :004::004:. Esperem até saírem os vídeos de canais mais conhecidos ...

     
  10. Joaquim P.

    Joaquim P. Power Member

    Se a AMD perder perfomance à conta disto, a Intel que prepare uns bons milhões em processor (atenção que o acesso à memoria do ryzen é diferente do intel).
     
  11. eduardo007

    eduardo007 Power Member

    Processadores antigos como os sandy também vão levar este impacto ou só os mais recentes?
    Proxima build agora é que vai ser mesmo ryzen lol.
     
  12. kilermachinegun

    kilermachinegun Power Member

    A perca de 30% não é em todas as situações, para quem faz rendering por exemplo a perca deverá ser quase nula. Diria que se fossemos contar um caso geral a perda deve ser mais de 5% do que propriamente os 30
     
  13. Acabei de comprar um i5-8400....
    Parece que vou ter que testar umas return policies e esperar pelos benchmarks daqui a duas semanas :facepalm:
     
    Última edição: 3 de Janeiro de 2018
  14. VelhoDoRestelo

    VelhoDoRestelo Power Member

    Nao e bem relacionado com isto, mas e facto que quantos mais ciclos per clock um CPU tiver maior e a propensao a erros...
     
  15. VelhoDoRestelo

    VelhoDoRestelo Power Member

    Depende sempre do software que usas... Nao funcionam todos da mesma forma... Nao usam todos os mesmos recursos nem usam os recursos da mesma mesma forma... O proprio Windows trata a mesma APP de forma diferente em diferentes maquinas... E basicamente a mesma filosofia do August Batches dos Ryzen com o bug em Linux!
     
  16. MEIA

    MEIA Power Member

    Então devo de adiar a compra de um NAS com um Intel Celeron j3355 ... para precaver algum dissabor, certo ?
     
  17. Power-Hungry

    Power-Hungry Power Member

    Será que com isto os preço dos cpu´s intel vão baixar de preço? e consequentemente um aumento dos ryzen?
     
  18. relampago

    relampago Power Member

    Eu queria era saber se fosse ao contrario!! tenho certeza que a Intel não ia permitir a perda de performance nos seus produtos por causa de um erro da concorrência...
     

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