Upgrade Máquina Fotográfica

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Bom dia.

Possuo uma Nikon D3100 e gostava de fazer um upgrade para uma full-frame.

Estive a ver a Nikon Z5 + NIKKOR Z 24-200MM F/4-6.3 VR

O que mais tiro é fotos a passarada e não percebo muito de fotos é mais hobby, no entanto queria um equipamento melhor, não gastando muito (sei que isso é dificil neste mundo).

Queria algo também que desse para usar em viagens.

Se puderem ajudar agradecia.

https://www.flickr.com/photos/197474046@N08/
 
Que objetivas tens neste momento?

Costumas fazer crop as tuas imagens?

Percebes que ao passar de APS-C 14 MP (D3100) para FF 24 MP (Z5) vais perder "crop zoom" (os pixels da Z5 são ligeiramente maiores que os da D3100) e que isto não é vantajoso para a fotografia a passarada?
 
strobe disse:
Que objetivas tens neste momento?

Costumas fazer crop as tuas imagens?

Percebes que ao passar de APS-C 14 MP (D3100) para FF 24 MP (Z5) vais perder "crop zoom" (os pixels da Z5 são ligeiramente maiores que os da D3100) e que isto não é vantajoso para a fotografia a passarada?
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Só tenho duas lentes uma 18-105 do kit e outra 70-300.

As vezes faço crop para "ficar" mais da ave.

Esta ultima parte para mim já é mais chinês. Eu queria uma full frame porque é o que vejo mais na "moda".


Estou aberto a sugestões, tanto para aves como para paisagens viagens.
 
linkpt disse:
Eu queria uma full frame porque é o que vejo mais na "moda".
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Não te deixes levar por modas.

Se fotografia de passarada é algo importante para ti, parece-me que o "upgrade" que estás a considerar fazer é contraproducente. Vais gastar dinheiro e sacrificar alcance (que normalmente é o mais importante).

linkpt disse:
As vezes faço crop para "ficar" mais da ave.
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Pois então na Z5 vais ter de fazer muito mais crop, especialmente se estiveres limitado a 200mm quando na D3100 tens objetiva para 300m.
 
strobe disse:
Não te deixes levar por modas.

Se fotografia de passarada é algo importante para ti, parece-me que o "upgrade" que estás a considerar fazer é contraproducente. Vais gastar dinheiro e sacrificar alcance (que normalmente é o mais importante).


Pois então na Z5 vais ter de fazer muito mais crop, especialmente se estiveres limitado a 200mm quando na D3100 tens objetiva para 300m.
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Então na tua opinião o que seria um upgrade em relação ao material que possuo?

Não estou mesmo dentro do assunto.

Corpo + lente, tendo em conta outro tipo de fotografia, claro que ai teria de ter outro tipo de lente.

O budget seria qualquer coisa dentro dos 1300€ se for muita a melhoria 1400€.
 
linkpt disse:
Corpo + lente, tendo em conta outro tipo de fotografia, claro que ai teria de ter outro tipo de lente.

O budget seria qualquer coisa dentro dos 1300€ se for muita a melhoria 1400€.
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Corpo + lente, com esse orçamento, mais vale estar quieto. O extremo tele é muito dispendioso (e pesado).

Restam-te dois caminhos:

1. Fazer upgrade ao corpo por um com mais resolução. Por exemplo, uma Z50 (APS-C). FF com resolução suficiente para o que queres sai fora do teu orçamento.

2. Fazer upgrade à objetiva. Por exemplo, uma 100-400 ou uma 150-600 (da Sigma ou da Tamron, porque da Nikon não cabe no orçamento).
 
Em moda por acaso usa-se mais médio formato 😅 Mas se queres "ser da moda" compra Fuji, mais hipster não há (e no entanto não têm sequer máquinas FF).

Piadas à parte e se queres sinceridade na resposta, o primeiro "upgrade" a fazer é uns livros ou artigos sobre fotografar pássaros e animais. Se não entendes o que foi perguntado acima, ou porque vais sair a perder estrondosamente nesse upgrade, então não é altura para pensares nisso. Se calhar vamos-te recomendar uma coisa e aquilo que mais te ajudaria é outra.

Deixo-te um exemplo que tirei ontem, na brincadeira, com uma FF a 135mm e com um crop ligeiro (a foto é horizontal, cortei os lados para fazer vertical)... para teres noção, a máquina estava a menos de 1m do pássaro.
DSC08599.jpg


Um upgrade seria de facto uma lente como as referidas, com focais máximas tipo 500 ou 600 e um bom tripé talvez. Como DSLRs estão a desaparecer, talvez arranjes umas lentes dessas em bom estado e a muito bom preço.

Nestas gamas, em termos de corpo, se calhar ganhas em trocar de sistema para Sony ou Canon por causa da performance da focagem e (talvez) acessibilidade de certas lentes. Mas com esse orçamento é difícil.
 
Rui Marto disse:
Em moda por acaso usa-se mais médio formato 😅 Mas se queres "ser da moda" compra Fuji, mais hipster não há (e no entanto não têm sequer máquinas FF).

Piadas à parte e se queres sinceridade na resposta, o primeiro "upgrade" a fazer é uns livros ou artigos sobre fotografar pássaros e animais. Se não entendes o que foi perguntado acima, ou porque vais sair a perder estrondosamente nesse upgrade, então não é altura para pensares nisso. Se calhar vamos-te recomendar uma coisa e aquilo que mais te ajudaria é outra.

Deixo-te um exemplo que tirei ontem, na brincadeira, com uma FF a 135mm e com um crop ligeiro (a foto é horizontal, cortei os lados para fazer vertical)... para teres noção, a máquina estava a menos de 1m do pássaro.
DSC08599.jpg


Um upgrade seria de facto uma lente como as referidas, com focais máximas tipo 500 ou 600 e um bom tripé talvez. Como DSLRs estão a desaparecer, talvez arranjes umas lentes dessas em bom estado e a muito bom preço.

Nestas gamas, em termos de corpo, se calhar ganhas em trocar de sistema para Sony ou Canon por causa da performance da focagem e (talvez) acessibilidade de certas lentes. Mas com esse orçamento é difícil.
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Muito obrigado a todos pelas opiniões.

Uma a7 III + tamron 50-400mm já seria um bom upgrade?

Cumprimentos.
 
Rui Marto disse:
Em moda por acaso usa-se mais médio formato 😅 Mas se queres "ser da moda" compra Fuji, mais hipster não há (e no entanto não têm sequer máquinas FF).
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Ó @Rui Marto não sejas mauzinho, eu tenho uma fuji e não sou hipster :bigrinbo::bigrinbo::bigrinbo:
@linkpt o meu irmão também gosta de tirar umas fotos à passarada e tem uma maquina como a tua, a diferença para ti é que ele investiu numa, salvo erro, sigma 150-600, e, segundo ele, e também partilho da mesma opinião, consegue obter bons resultados, mas salvo erro foi um investimento na ordem dos 800€, lente usada... e claro que, a lente ajuda, mas também passa muito pela pratica, de modo a saber tirar o melhor partido do equipamento disponivel, e um bom tripe, porque a lente pesa, e esquece usar aquilo sem um tripé, é possivel mas não recomendo, só se for para "treinar o braço" :D:D...
Como o Rui referiu, uma lente desse ordem, e um bom tripe, certamente ajudariam bastante a conseguir melhores resultados, mas acima de tudo deves te questionar se já dominas bem o equipamento que tens em mãos porque um equipamento melhor só te "vai dar uma mãozinha", mas se não souberes tirar o melhor partido dele os resultados podem não ser os desejados.
De qualquer forma, e se tiveres interesse, sei que existe um livro dedicado a aves, locais, etc... não me recordo do nome agora... pareceu-me um livro bem interessante para quem gosta de fotografar o assunto, só não investi no mesmo porque custava algo na ordem dos 30€... se fosse algo que fotografasse com bastante frequência talvez justificasse o investimento, preferi investir esse dinheiro em equipamento.
 
linkpt disse:
Uma a7 III [...] já seria um bom upgrade?
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Não. Tem o mesmo problema da Z5: uma FF com ~24-25 MP tem, para o que queres, uma resolução usável equivalente a uma APS-C com ~10-11 MP. E, como é óbvio, 14 (D3100) > 10 ou 11.

linkpt disse:
tamron 50-400mm [...] já seria um bom upgrade?
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Sim. Pelo menos é mais longa do que tens atualmente. Mas atenção que é uma objetiva com "muito zoom," o que normalmente paga-se em preço e/ou qualidade de imagem. Daí eu ter sugerido objetivas com 100mm ou mais no extremo mais curto.


Rui Marto disse:
e um bom tripé talvez
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Para passarada seria mais um mono-pé.
 
strobe disse:
Para passarada seria mais um mono-pé.
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Não necessariamente...
Um tripé com uma cabeça gimbal permite liberdade de movimentos quase total, pannings, etc, mas ainda assim com mais estabilidade.
Um monopé permite mover num eixo mesmo quando a cabeça está trancada, mas se destrancares pode-se tornar inútil por não ter uma base estável como o tripé.
 
Já foi dito quase tudo. Atenção, que acho que ainda não foi referido: na tua atual D3100 a 70-300 tem um crop que a faz equivalente a uma 105-450. Ao mudares para FF, prepara-te para carregares com muito mais peso para o FOV equivalente em APS-C. Por exemplo, compara o tamanho e peso dessa 50-400 com a tua 70-300:

SdDSHif.png


No total (camera+lente) passas de 900gr para 1.8Kg... é "só" o dobro!
 
Máquina para viajar e passarela e com orcamento de 1.400€, a primeira conclusao é FF é o pior caminho a seguir: Grande, pesado, caro e sem crop factor...

O Orcamento de 1.400, se ainda arranjasses a D3100, mal dava para comprar o que tens atualmente e tu queres passar para FF...

Em que modo fotografas habitualmente?

Editas os teus Raws/NEFs habitualmente?
 
DSM-photo disse:
Máquina para viajar e passarela e com orcamento de 1.400€, a primeira conclusao é FF é o pior caminho a seguir: Grande, pesado, caro e sem crop factor...

O Orcamento de 1.400, se ainda arranjasses a D3100, mal dava para comprar o que tens atualmente e tu queres passar para FF...

Em que modo fotografas habitualmente?

Editas os teus Raws/NEFs habitualmente?
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Sim costumo editar os raw, costumo fotografar no modo P.

Vi um negócio de uma Sony A7III + Sigma 24-70mm 2.8 + Sony FE 50mm F1.8 por 1700€, acham que seria um bom negocio?

Posteriormente comprava uma lente com um focal range maior para as aves.
 
linkpt disse:
Sim costumo editar os raw, costumo fotografar no modo P.

Vi um negócio de uma Sony A7III + Sigma 24-70mm 2.8 + Sony FE 50mm F1.8 por 1700€, acham que seria um bom negocio?

Posteriormente comprava uma lente com um focal range maior para as aves.
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Estás a ir precisamente no caminho contrário do que toda a gente te têm dito para tomares.
Será sempre uma escolha tua, mas como já te disseram para aquilo que fotografas se calhar uma FF dado o teu orçamento não seria o melhor.
 
Se é para gastar dinheiro, uma Z50 e um adaptador podiam oferecer melhorias na focagem, uma vez que a D3100 acaba por ter um sistema de AF básico. E é só isso.

Não vejo qualquer razão para full-frame, e nem full-frame é moda em lado algum...por cada câmara full-frame que se vende, imagino que se vendam qualquer coisa entre 5 e 20 câmaras APS-C.
 
Nem todas as escolhas têm de ser racionais. E a fotografia passa muito pelo "gosto" de cada um.

Mas convém assumir isso e não fazer perguntas para depois ignorar as respostas.
 
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