Processador AMD ZEN2 7nm (ler primeiro post)
- Autor do tópico Dark Kaeser
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Rafx
Power Member
Boas noticias para a AMD:
E quero retractar-me..:
- Li comentário a indicar que os novos EPYC necessitam de ROM/BIOS de 32MB mas que as boards da primeira geração só tem ROM de 16MB, pelo que só motherboards existentes que para trocar (socket) o chip é que podem ter upgrade para os novos EPYC, as que têm soldado não dão. Também li que a SuperMicro agora já vende as boards de primeira geração já com ROM de 32MB.
Ou seja, a compatibilidade que a AMD prometeu com os anteriores EPYC é meia-verdade, é necessário BIOS/ROM maior que as boards iniciais não estão preparadas e só algumas poderão permitir a troca do chip.
Foi comentário que li, nada oficial, mas parece plausível. Se encontrar algo oficial/fidedigno sobre o assunto depois coloco aqui.
My bad.
Dell com 5 novas máquinas, servidores IBM Cloud e Nokia, ATOS, OVHcloud e a própria TSMC a anunciarem produtos/serviços/uso dos novos EPYC.
E quero retractar-me..:
- A Dell lançou novos produtos e parece estar a apostar nos novos EPYC.
- Li comentário a indicar que os novos EPYC necessitam de ROM/BIOS de 32MB mas que as boards da primeira geração só tem ROM de 16MB, pelo que só motherboards existentes que para trocar (socket) o chip é que podem ter upgrade para os novos EPYC, as que têm soldado não dão. Também li que a SuperMicro agora já vende as boards de primeira geração já com ROM de 32MB.
Ou seja, a compatibilidade que a AMD prometeu com os anteriores EPYC é meia-verdade, é necessário BIOS/ROM maior que as boards iniciais não estão preparadas e só algumas poderão permitir a troca do chip.
Foi comentário que li, nada oficial, mas parece plausível. Se encontrar algo oficial/fidedigno sobre o assunto depois coloco aqui.
My bad.
Última edição:
miguelbazil
Ninja
Eventualmente as BIOS iriam precisar de mais espaço. O objectivo da AMD tem sido de suportar ao máximo tudo, mas é como na vida... Às vezes há buracos no caminho. Vamos ver como reagem os OEM's também a isso, na parte das boards. Se for como até agora, provavelmente acabam a ter de suportar 2 BIOS diferentes para os 16MB, e depois uma unificada para 32MB. Não estou a ver muitas alternativas nisso.
Quando o CPU está soldado na board o que é que a AMD poderia fazer?
E a questão do tamanho a BIOS também não é da responsabilidade da AMD, mas dos fabricantes de boards.
Parece-me que a AMD está a cumprir a sua parte. Os fabricantes de boards é que se calhar não acreditaram que haveria mercado para upgrades "drop in".
Entretanto, depois 15 horas seguidas de utilização com o último update à BIOS (BIOS modificada pelo The Stilt):
É a primeira vez que vejo todos os cores a chegar ao boost anunciado. Os dois últimos estava a custar (provavelmente não lhes chegava trabalho que desse para isso).
Algo que me parece estranho é a ocupação dos cores melhores.
Esperava que a utilização média ficasse:
1º - Core #4
2º - Core #1
3º - Core #0 ou Core #5
E o que tenho é:
1º - Core #1
2º - Core #5
3º - Core #2 (???)
4º - Core #0
E o Core #4 é dos menos utilizados (apesar de supostamente ser o melhor de todos).
E a questão do tamanho a BIOS também não é da responsabilidade da AMD, mas dos fabricantes de boards.
Parece-me que a AMD está a cumprir a sua parte. Os fabricantes de boards é que se calhar não acreditaram que haveria mercado para upgrades "drop in".
Entretanto, depois 15 horas seguidas de utilização com o último update à BIOS (BIOS modificada pelo The Stilt):
É a primeira vez que vejo todos os cores a chegar ao boost anunciado. Os dois últimos estava a custar (provavelmente não lhes chegava trabalho que desse para isso).
Algo que me parece estranho é a ocupação dos cores melhores.
Esperava que a utilização média ficasse:
1º - Core #4
2º - Core #1
3º - Core #0 ou Core #5
E o que tenho é:
1º - Core #1
2º - Core #5
3º - Core #2 (???)
4º - Core #0
E o Core #4 é dos menos utilizados (apesar de supostamente ser o melhor de todos).
Última edição:
Roberto1973
Power Member
A chegar RYZEN 5 3500 et RYZEN 5 3500X
miguelbazil
Ninja
Para dar substância ao que disse o Roberto:
https://www.tomshardware.com/news/amd-ryzen-5-3500x-intel-core-i5-9400f-budget-gaming-cpu,40434.html
Um leak de JD.com:
Esses são os supostos specs de comparação, de acordo com o artigo. E vem acompanhado com esta imagem:
Eu acho é extremamente curioso esta cena com o CS a ser estupidamente melhor em Zen 2.
https://www.tomshardware.com/news/amd-ryzen-5-3500x-intel-core-i5-9400f-budget-gaming-cpu,40434.html
Um leak de JD.com:
Esses são os supostos specs de comparação, de acordo com o artigo. E vem acompanhado com esta imagem:
Eu acho é extremamente curioso esta cena com o CS a ser estupidamente melhor em Zen 2.
É um bocado melhor, mas não me parece que seja assim "estupidamente melhor". Deve ser tipo 200 fps vs. 180 fps. Na prática isso fará alguma diferença para quem tenha monitores de menos de 180 Hz?
miguelbazil
Ninja
Faz alguma, e não é visualmente, é na resposta do motor de jogo ao movimento do rato. É por isso que tens muita gente que quer os 300 fps nele.
Rafx
Power Member
Já há uma loja australiana e uma da Tailândia (ou outro país daqueles lados) a listarem o R9 3950X.. Não deve faltar muito.
Vamos ver se não é um lançamento MIA como os 3900X em grande parte da Europa, até agora.
@Stormgiant
Já ouviste falar alguma coisa do lançamento/distribuição do 3950X?
Vamos ver se não é um lançamento MIA como os 3900X em grande parte da Europa, até agora.
@Stormgiant
Já ouviste falar alguma coisa do lançamento/distribuição do 3950X?
O 3900x está novamente com problemas de stock. nao me parece que vamos ter 3950x em quantidades cedo
Rafx
Power Member
@strobe
Esses rumores já tinham passado por aqui #2856.
Poucas semanas depois do lançamento dos Zen2, e devido à escassez do 3900X, levantaram a questão da disponibilidade/produção à Lisa Su numa entrevista, e ela disse que estavam a aumentar a produção e tinham margem de manobra para isso, mas que ainda demorava um bocado para esse aumento de produção a fazer efeito.
Acredito que possa haver algumas dificuldades mas mais para novos lançamentos - Big Navi e novo gpu Vega para gpgpu, e Threadripper.
No caso dos Zen 2 a procura tem sido muito elevada (>2x das vendas de Zen 1/Zen+ para o mesmo espaço de tempo), e os EPYC estão a ter sucesso e os melhores ZEN2 vão precisamente para os EPYC. Faz agora 2 meses e 2 semanas que os Ryzen foram lançados, se começaram a escalar/aumentar a produção após perceberem o sucesso dos cpu's de consumidor esse aumento deve começar a surtir efeito entretanto.
No entanto continua o 'problema' de os melhores ZEN 2 irem para os EPYC e entretanto deve ser lançado o 3950X que vai exigir ainda melhores ccd do que o 3900X. E depois disso há os Threadripper, que só deve ter um modelo equivalente ou ligeiramente abaixo do 3950X, mas os restantes têm que ter ccd's melhores.
Se a AMD aumentou a produção atempadamente, acho que esse eventual problema de produção de 7nm para os Zen 2 pode afectar é o lançamento dos Threadripper, que têm quer ser melhores ccd do que os Ryzen, roubando potenciais EPYC, que devem dar margens melhores.
Esses rumores já tinham passado por aqui #2856.
Poucas semanas depois do lançamento dos Zen2, e devido à escassez do 3900X, levantaram a questão da disponibilidade/produção à Lisa Su numa entrevista, e ela disse que estavam a aumentar a produção e tinham margem de manobra para isso, mas que ainda demorava um bocado para esse aumento de produção a fazer efeito.
Acredito que possa haver algumas dificuldades mas mais para novos lançamentos - Big Navi e novo gpu Vega para gpgpu, e Threadripper.
No caso dos Zen 2 a procura tem sido muito elevada (>2x das vendas de Zen 1/Zen+ para o mesmo espaço de tempo), e os EPYC estão a ter sucesso e os melhores ZEN2 vão precisamente para os EPYC. Faz agora 2 meses e 2 semanas que os Ryzen foram lançados, se começaram a escalar/aumentar a produção após perceberem o sucesso dos cpu's de consumidor esse aumento deve começar a surtir efeito entretanto.
No entanto continua o 'problema' de os melhores ZEN 2 irem para os EPYC e entretanto deve ser lançado o 3950X que vai exigir ainda melhores ccd do que o 3900X. E depois disso há os Threadripper, que só deve ter um modelo equivalente ou ligeiramente abaixo do 3950X, mas os restantes têm que ter ccd's melhores.
Se a AMD aumentou a produção atempadamente, acho que esse eventual problema de produção de 7nm para os Zen 2 pode afectar é o lançamento dos Threadripper, que têm quer ser melhores ccd do que os Ryzen, roubando potenciais EPYC, que devem dar margens melhores.
Sim situação que já se tinha discutido, noutro tópico, Apple terá sempre prioridade, mas... a mesma Apple tinha alocado produção que depois não usou, a TSMC chegou a ter os 7nm a cerca de 85% da capacidade e creio que isso foi fundamental para a AMD avançar para "full 7nm".
Mas por regra os prazos para estas coisas são feitas com alguns meses de antecedência, o que permitiria precisamente à TSMC avisar os seus clientes das ordens a colocar, e se pretendem mover produção (antecipar) para ocupar essas "vagas".
Não faço ideia se nos últimos Quarter earnings têm sido divulgados os dados relativos a "inventory", a subido destes significaria que ou alguma coisa não está a vender ou que está a ser feito acumulação para efeitos de stock para algum tempo.
Creio que a que o artigo original (Digitmes) se refere é à alocação de novas encomendas, que em regra levariam cerca de 2 meses e agora irão levar 6 a chegar à produção.
Quem se pode lixar à grande é a Qualcomm, que supostamente estaria interessada em dividir para conquistar (Samsung + TSMC) se se confirmarem as notícias de yields na Samsung, se quiser saltar para a TSMC.
AMD EPYC 7642 Benchmarks: The Rome 48 Core CPU That Easily Takes On Intel's Xeon Platinum 8280
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd-epyc-7642&num=1
Mas por regra os prazos para estas coisas são feitas com alguns meses de antecedência, o que permitiria precisamente à TSMC avisar os seus clientes das ordens a colocar, e se pretendem mover produção (antecipar) para ocupar essas "vagas".
Não faço ideia se nos últimos Quarter earnings têm sido divulgados os dados relativos a "inventory", a subido destes significaria que ou alguma coisa não está a vender ou que está a ser feito acumulação para efeitos de stock para algum tempo.
Creio que a que o artigo original (Digitmes) se refere é à alocação de novas encomendas, que em regra levariam cerca de 2 meses e agora irão levar 6 a chegar à produção.
Quem se pode lixar à grande é a Qualcomm, que supostamente estaria interessada em dividir para conquistar (Samsung + TSMC) se se confirmarem as notícias de yields na Samsung, se quiser saltar para a TSMC.
AMD EPYC 7642 Benchmarks: The Rome 48 Core CPU That Easily Takes On Intel's Xeon Platinum 8280
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd-epyc-7642&num=1
Rafx
Power Member
Pois, é bem capaz.
A loja online alemã que anuncia as vendas aumentou o numero de unidades vendidas do 3900X de 2240 unidades para 3040 em dois dias. Aumentou o número indicado das vendas em ~800 unidades..
Os comentários é que estão a satisfazer as encomendas, e há relato de quem fez a compra a 11 de Agosto recebeu agora aviso que o 3900x estava para distribuição.
Nessa loja a previsão indicada é que vão ter mais disponibilidade dia 23/segunda-feira, mas se agora andam a satisfazer compras da primeira metade de Agosto, a disponibilidade para quem comprar agora deve ser daqui a umas semanas.
Estou curioso para ver o preço deste CPU.
Preço por preço e cores e por cores, já se sabe que a maioria acaba por escolher Intel.
Por isso agora em igualdade de cores/threads, será interessante de ver o preço a que a AMD vai colocar este CPU.
Rafx
Power Member
Um bom target de preço para venderem bem era uns 130€ para o 3500X, +/-20€ mais barato que o i5 9400F. O Intel não traz cooler e isso nestas gamas também conta.
130€ é pouco mais que preço de um i3 9100F (99€, 4 cores/4 threads) + cooler, e a AMD estaria a oferecer bem mais.
Mas é bem provável que venha para os 150€, +/- o preço do Intel i5 9400F, com a diferença a ser a 'oferta' do cooler.
Isto também deve ser os resquícios dos piores ccd Zen 2, não devem estar preocupados com um volume de vendas grande, deve ser para escoar os chips funcionais em pior estado.
Com os Intel Comet Lake que devem ser lançados ainda este ano ou no Q1 de 2020, a Intel vai oferecer HT mesmo nas gamas mais baixas, por isso a AMD depois é capaz de rever os preços dos 3500/3600/3700 X e não-X, em função dos preços que a Intel fizer.
miguelbazil
Ninja
O problema de meter a 130€, é que provavelmente matava por completo os Zen+ que ainda querem vender, aqueles 2600 ainda vão saindo, mas se meteres um 3500 a 130€, quem é que no seu perfeito juízo iria pelo 2600?
