Ajuda nova televisão - Compra urgente este fim-de-semana!!!

Qual é a diferença entre o S10 e e o X10??? Ainda não vi o S10 a venda em nenhuma loja cá.

Eu tenho um P42X10 e a unica coisa que posso reclamar (mas é ser picuinhas) é a falta do absoluto negro.

Mas aqui nem é na imagem. Em filmes com as barras de topo e em baixo as barras nao ficam completamente pretas.

Mas num filme nem se nota (filmes como o Dark Knight e outros ficam lindos).

O S10 ainda nao se ouviu falar porque é 1 modelo para substituir os PZ80.

É superior ao X10 (é full hd e 400 hz). O meu X10 custou 760 na in-fidelidades e diria que o S10 deve ir para algo na ordem dos 950 lá.

É preciso averiguar se o S10 Europeu é NeoPDP.

Se for NeoPDP eu investia no S10 por ter uma imagem ainda melhor que o X10 (os tais pretos mais realistas).
 
De acordo com o link que eu dei a Panasonic S10 está na ***** a 850€...a minha dúvida é saber se a qualidade justifica a diferença de preço para o LCD Phillips 42'' 5604H que custa 720€ na *****...
 
Duvido. Eu apontava os S10 europeus como sendo os PZs com nova moldura e com uma ou outra alteração, mas posso estar errado.
Se for mesmo assim, então a versão S10 americana é melhor, visto ser basicamente uma versão capada do G10.
 
Acho que tens de decidir se queres um LCD ou um Plasma, porque são tecnologias diferentes.

Em termos de especificações, estive a ver as da 5604, e pareceu-me que a semelhança ao S10 era só mesmo o tamanho do ecrã. A 5604 não é exactamente uma das melhores gamas da Philips.

Dito isto, o S10 parece-me francamente superior.
 
Acho que tens de decidir se queres um LCD ou um Plasma, porque são tecnologias diferentes.

Em termos de especificações, estive a ver as da 5604, e pareceu-me que a semelhança ao S10 era só mesmo o tamanho do ecrã. A 5604 não é exactamente uma das melhores gamas da Philips.

Dito isto, o S10 parece-me francamente superior.

A questão é que eu ainda não decidi se quero LCD ou Plasma porque ainda não percebi as vantagens e desvantagens de cada uma das tecnologias! (à excepção dos plasmas gastarem mais energia mas isso não seria o factor mais importante claro...).

Do muito que eu já li a ideia fundamental com que fiquei é a de que a partir de 42 polegadas a tecnologia plasma é francamente superior. O problema é que como também li que os LCDs da Phillips eram óptimos a fazer o processamento da imagem fiquei na dúvida.

Não sou um especialista na matéria nem alguém que detecte diferenças na qualidade da imagem até ao mais ínfimo pormenor mas claro dentro desta gama média dos 800€ queria comprar um aparelho de qualidade e que me dê para uns bons anos...
 
A questão é que eu ainda não decidi se quero LCD ou Plasma porque ainda não percebi as vantagens e desvantagens de cada uma das tecnologias! (à excepção dos plasmas gastarem mais energia mas isso não seria o factor mais importante claro...).

Do muito que eu já li a ideia fundamental com que fiquei é a de que a partir de 42 polegadas a tecnologia plasma é francamente superior. O problema é que como também li que os LCDs da Phillips eram óptimos a fazer o processamento da imagem fiquei na dúvida.

Não sou um especialista na matéria nem alguém que detecte diferenças na qualidade da imagem até ao mais ínfimo pormenor mas claro dentro desta gama média dos 800€ queria comprar um aparelho de qualidade e que me dê para uns bons anos...

Se ajudar vou descrever um pouco as duas tecnologias:

Nos LCD's os paineis dividem-se em três tecnologias, TN, PVA e IPS. Estas diferem em tempo de resposta dos pixeis (tempo que demora a um pixel a passar de preto a branco), e ângulo de visão (capacidade do painel de manter uma imagem homogénea/constante quando visto de vários ângulos).

Explicando melhor, se um painel tiver um tempo de resposta alto, o utilizador vai ver arrastamento nos objectos do ecrã, porque à medida que os novos pixeis se "acendem", os anteriores ainda não se "apagaram", fazendo com que haja ao mesmo tempo esse arrasto (espero que tenha sido claro).

O bom ângulo de visão é quando, não estando directamente em frente da TV, a imagem não se altera em tons e detalhes. Certamente terás visto em vários monitores e TVs que, se olhares mais de cima ou de lado, os tons pretos tornam-se cinzas, a imagem fica "deslavada", ou consideravelmente mais clara ou escura, podendo até deixar de se perceber a imagem.


Os pixeis num painel TN têm o melhor tempo de resposta (geralmente 3 milisegundos), e pior ângulo de visão vertical (os fabricantes anunciam 160º, mas na prática bastam 30º para se notar diferenças). Estes paineis só se encontram em monitores e TVs de tamanho reduzido e são os paineis mais baratos.

Os IPS são paineis com melhor ângulo de visão (178º), e um tempo de resposta habitual de 8 ms (são os mais caros). São usados por exemplo pela Panasonic e pela LG.

Os PVA são os mais utilizados actualmente. Têm tempos de resposta geralmente em redor dos 5 ms, e ângulos de visão (anunciados pelos fabricantes) de 176º ou 178º, que na prática são mais 90º. São usados pela Sony, Samsung e creio também que pela LG (nota: a Sony usa paineis fabricados pela Samsung. De futuro irá supostamente começar a usar paineis Sharp).

Os LCD terão melhor definição de imagem HD (é o que se diz).
OS Plasmas terão vantagem em imagem SD.

Os plasmas têm outra tecnologia, os ângulos de visão são "livres", o tempo de resposta nestes novos modelos da Panasonic é de 0.001 ms.
Há referências de que alguns utilizadores notam o chamado "Phosfor Trail", um arrastamento de cor verde ou amarela em imagens rápidas.
Os plasmas são mais susceptíveis a "Burn in", que é a marca permanente no ecrã de objectos imóveis que ficaram exibidos muito tempo (por exemplo menus de jogos ou logotipos dos canais de TV). Actualmente estes novos Panasonic serão bem mais resistentes a isso. Como protecção adicional ao Burn In, os plasmas costumam necessitar de um tempo de "rodagem" ou de "aquecimento" do painel (cerca de 200 horas).
Supostamente os LCDs são imunes ao Burn In, mas eu já vi alguns LCDs pelo mundo marcados com as barras do "ambiente de trabalho", letras, ou marcados pelas barras pretas dos ajustes entre formatos standard 4:3 e wide 16:9.

Se alguém quiser adicionar algo que ache relevante façam favor de dar a ajudinha.
 
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Bem, antes de mais agradeço imenso a explicação pormenorizada!

Hoje falei com um amigo que está por dentro destas coisas e ele disse-me para NÃO comprar plasmas porque de acordo com as legislações da União Europeia sobre eficiência energética a tecnologia dos plasmas vai cair em desuso nos próximos anos e mesmo a Pioneer já anunciou que iria deixar de produzir e comercializar plasmas. Acrescentou também que o tempo de vida de um plasma é de aproximadamente 6 anos (o meu que se estragou agora durou 5) enquanto os LCDs chegam aos 12 anos.

Ele realçou mesmo que era um erro enorme comprar agora um plasma por isso fiquei mesmo inclinado para o Philips LCD 42PFL 5604H aqui ou aqui por cerca de 750€ (tenho desconto na *****).

Como não disseste no teu post qual o tipo de painéis que a Phillips usa nos seus LCDs continuo um pouco na dúvida se esta 5604H é mesmo uma boa opção. É que como disse não queria gastar muito dinheiro mas claro nesta gama média queria comprar uma boa televisão que estivesse preparada para o futuro e com boa qualidade de imagem. Aqueles pormenores técnicos todos não me dizem muito, por isso conto com a vossa ajuda! (a minha área é mais de informática, aqui sou um noob lol)
 
E por a União Europeia ir, hipoteticamente, proibir plasmas, já não os podes comprar, se forem melhores?
Os novos Panasonic consomem 200W, os LCD's actuais consomem...200W. Até surgir a tecnologia LED em força, a diferença nunca será grande.


Quanto ao tempo de vida, duram 100.000 horas, o que estando 24h ligado dá 4166 dias, que são mais de 11 anos. Para mim chega. O teu pode ter durado menos por problemas que não dependem da tecnologia plasma. Existem de certeza LCD's que nem 1 ano duraram.
 
Bem, antes de mais agradeço imenso a explicação pormenorizada!

Hoje falei com um amigo que está por dentro destas coisas e ele disse-me para NÃO comprar plasmas porque de acordo com as legislações da União Europeia sobre eficiência energética a tecnologia dos plasmas vai cair em desuso nos próximos anos e mesmo a Pioneer já anunciou que iria deixar de produzir e comercializar plasmas. Acrescentou também que o tempo de vida de um plasma é de aproximadamente 6 anos (o meu que se estragou agora durou 5) enquanto os LCDs chegam aos 12 anos.

Ele realçou mesmo que era um erro enorme comprar agora um plasma por isso fiquei mesmo inclinado para o Philips LCD 42PFL 5604H aqui ou aqui por cerca de 750€ (tenho desconto na *****).

Como não disseste no teu post qual o tipo de painéis que a Phillips usa nos seus LCDs continuo um pouco na dúvida se esta 5604H é mesmo uma boa opção. É que como disse não queria gastar muito dinheiro mas claro nesta gama média queria comprar uma boa televisão que estivesse preparada para o futuro e com boa qualidade de imagem. Aqueles pormenores técnicos todos não me dizem muito, por isso conto com a vossa ajuda! (a minha área é mais de informática, aqui sou um noob lol)

Esqueceu-se de dizer que precisas de recarregar o gás dos plasmas de 2 em 2 anos.

Agora mais a sério, numa altura em que todas as televisões topo de gama são comparadas com a referência das televisões actuais (plasmas Pioneer Kuro 9G) não percebo como é que ainda há gente tão mal informada sobre a tecnologia plasma.
 
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Bem, antes de mais agradeço imenso a explicação pormenorizada!

Hoje falei com um amigo que está por dentro destas coisas e ele disse-me para NÃO comprar plasmas porque de acordo com as legislações da União Europeia sobre eficiência energética a tecnologia dos plasmas vai cair em desuso nos próximos anos e mesmo a Pioneer já anunciou que iria deixar de produzir e comercializar plasmas. Acrescentou também que o tempo de vida de um plasma é de aproximadamente 6 anos (o meu que se estragou agora durou 5) enquanto os LCDs chegam aos 12 anos.

Ele realçou mesmo que era um erro enorme comprar agora um plasma por isso fiquei mesmo inclinado para o Philips LCD 42PFL 5604H aqui ou aqui por cerca de 750€ (tenho desconto na *****).

Como não disseste no teu post qual o tipo de painéis que a Phillips usa nos seus LCDs continuo um pouco na dúvida se esta 5604H é mesmo uma boa opção. É que como disse não queria gastar muito dinheiro mas claro nesta gama média queria comprar uma boa televisão que estivesse preparada para o futuro e com boa qualidade de imagem. Aqueles pormenores técnicos todos não me dizem muito, por isso conto com a vossa ajuda! (a minha área é mais de informática, aqui sou um noob lol)
O teu amigo não está assim tão por dentro destas coisas :)

-A tecnologia plasma provavelmente vai acabar primeiro que a LCD, mas vão acabar as duas, e não vejo a relevância disto, não estamos a falar de algo que precise ou permita evoluções futuras, é o que é e não interessa se se vão vender modelos parecidos daqui a 5 anos ou não.

-Catálogo Panasonic 2009, que comercializa LCDs e Plasmas:
Tempo de vida LCD: 60.000 horas
Tempo de vida do Plasma: 100.000 horas.
Os números são ambos tão altos que são irrelevantes.

Preocupa-te apenas com a qualidade de imagem, mais nada. Não conheço esse Phillips, por isso por aí não posso opinar.
Os plasmas Panasonic são bons e aprecio mais a qualidade de imagem de um plasma comparativamente a um LCD.
 
Duvido. Eu apontava os S10 europeus como sendo os PZs com nova moldura e com uma ou outra alteração, mas posso estar errado.
Se for mesmo assim, então a versão S10 americana é melhor, visto ser basicamente uma versão capada do G10.
Penso que deve ser como dizes, pelo menos no catálogo da Panasonic os únicos NeoPDP são da série G para cima.
 
Wow malta tenham calma lol! :p O que eu aqui transcrevi foi apenas o que me disseram porque como eu já deixei claro não percebo muito disto. Mas claro que este "amigo" que referi não foi propriamente um zé-ninguém que eu fui buscar ali a uma tasca qualquer lol; ele é tão-só quem trata do serviço técnico e de reparações de todas as Wortens e lojas afins aqui da zona de Coimbra por isso não é bem um qualquer...

Não estou a dizer quem tem razão ou não tem porque eu já disse que não percebo muito disto...mas por exemplo o plasma Pansonic TXP42S10 que era uma das minhas opções gasta 295 W enquanto o LCD da Phillips gasta apenas 210 W...quanto ao tempo de vida não encontrei nenhuma informação para poder comparar.

O facto de a marca-referência Pioneer ter decidido abandonar a produção de plasmas deve ser algo significativo. Claro que o que importa mais é a qualidade de imagem mas também não quero apostar agora numa tecnologia que está a começar a ser posta de parte pela UE e pela própria marca-líder nas televisões...tal como não faria sentido nenhum eu agora comprar um portátil com Windows se as principais marcas como Asus, HP ou Sony Vaio decidissem começar a produzir os seus portáteis novos com outro SO. (Claro que isto é só um exemplo hipotético...).

Não quero transformar isto numa imensa discussão Plasma vs. LCD nem ferir susceptibilidades...nem valorizo mais a opinião de um ou de outro. Se já tivesse uma ideia definida para comprar não vinha para aqui perder tempo lol...A sério apenas queria que me ajudassem a comprar uma boa televisão considerando todos os factores nesta gama média dos 700-850€.

Obrigado por todas as colaborações e podem sugerir também outros modelos claro!
 
A Pioneer só é marca-líder em qualidade por causa dos seus plasmas, por isso, tira as tuas próprias conclusões ;)

Como já te disse, a relevância de existirem no futuro LCDs ou Plasmas é inexistente, sem ser para uma eventual substituição de peças, mas aí deves comprar um televisor novo pelo preço da reparação, hoje em dia os produtos de electrónica são pouco mais que descartáveis.

Quanto a isto:
Mas claro que este "amigo" que referi não foi propriamente um zé-ninguém que eu fui buscar ali a uma tasca qualquer lol; ele é tão-só quem trata do serviço técnico e de reparações de todas as Wortens e lojas afins aqui da zona de Coimbra por isso não é bem um qualquer...
Só vem provar que as Wortens e afins são de evitar, para tudo, inclusivé conselhos ;)
 
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O teu medo é que no futuro o plasma deixe de ser usado. Mas estás a esquecer-te que a televisão não é um PC. A comparação que fazes não tem sentido. A televisão vais compra-la e quanto muito vais alterar o firmware de vez em quando, se calhar nem isso. Ou seja, durante o seu tempo de vida não vai haver nenhuma actualização.

Os plasmas até podiam acabar amanhã. Se hoje eu quiser um televisor existir um plasma com melhor qualidade do que tudo o resto, eu comprava-o, porque a única coisa que poderá interessar relativamente à projecção do futuro, seria o HD. E isso os plasmas referidos têm.
 
Mas claro que este "amigo" que referi não foi propriamente um zé-ninguém que eu fui buscar ali a uma tasca qualquer lol; ele é tão-só quem trata do serviço técnico e de reparações de todas as Wortens e lojas afins aqui da zona de Coimbra por isso não é bem um qualquer...

Está tudo dito! Mais um zé "especialista" de uma grande superfície. É incrivel como é que essas pessoas podem dizer barbaridades tão grandes.

Fica descansado que isso que ele disse é tudo treta, não existe nenhuma regulamentação da UE
(nem vai haver) que proiba os plasmas (fala-se numa para limitar os consumos energéticos, tal como existe para os carros). Tal como foi dito este panasonic consome sensivelmente o mesmo que os lcd's.

E é universalmente aceite que para ver filmes, televisão e jogos (para quem não é sensivel ao phosphor trails) os plasmas são os melhores.


ja agora, consumos médios :


Panasonic TC-P46G10 Plasma 46" 174.63W
Sony KDL46S5100 LCD 46" 179.76W
Samsung LN46B650 LCD 46" 180.60W
Sony KDL46V5100 LCD 46" 201.96W


olha um plasma a gastar menos que os lcd's.
 
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A conclusão que eu tiro é que a Pioneer, sendo os plasmas o produto que lhe dava mais prestígio e rendimentos/lucro, por alguma razão decidiu deixar de os produzir e concentrar-se só em LCDs. Era como se a Nokia a partir de agora deixasse de produzir telemóveis e fizesse só PDAs...seria no mínimo um pouco estranho acho eu....

Não quero parecer rude nem mal-agradecido (agradecia que não me interpretassem mal) mas dava-me mesmo jeito se pudéssemos pôr de parte esta discussão sobre aquilo que o meu amigo disse ou não disse e me ajudassem a escolher uma boa televisão. Ando há duas semanas sem televisão por isso era mesmo urgente poder comprar este fim-de-semana!

Volto a referir que o ideal era um aparelho entre as 40 e 42 polegadas e que tivesse uma boa relação qualidade/preço. Não sou um especialista nisto por isso não sou daqueles que notam a qualidade até ao mais ínfimo pormenor, apenas queria dentro desta gama média de 700-850€ poder comprar uma televisão com boa imagem e de qualidade que me dê para uns bons anos.

Já aqui deixei as minhas sugestões. (o LCD Phillips 42PFL 5604H a 724€ e a Panasonic S10 a 850€). Gostaria que dessem as vossas opiniões e sugerissem outros modelos se acharem conveniente!

Obrigado.
 
Eu diria que tirar-te ideias erradas da cabeça (tempo de vida, fim do plasma, consumos, etc) é ajudar-te...

:rolleyes:

Mas se preferes ficar com essas ideias, pronto, ficamos por aqui e boa sorte na compra...
 
short_of_a_riff:

Como já referiram, o tempo de vida de um plasma até é actualmente superior ao de um LCD, mas avarias acontecem em qualquer aparelho. Os plasmas da Panasonic, comprados em Portugal, estão a vir com 5 anos de garantia.

A Philips usa paineis PVAs, mas pelo que já pude experimentar são bem melhores que os da Samsung e da Sony, pois estes últimos têm frequentemente problemas de backlight bleeding (áreas luminosas provenientes da retro-iluminação e de pobre construção) e de Clouding (manchas na superfície do painel que podem ser mais ou menos graves, mas que afectam a homogeneidade deste).

Já agora, como informação adicional, os plasmas não têm problemas de backlight bleeding nem de clouding.

Lá porque a Pioneer deixou de fabricar plasmas não significa que a tecnologia vá acabar assim repentinamente. A Panasonic por exemplo continua a inovar. Todas as tecnologias têm um "prazo de validade", e nos últimos tempos os avanços são imensos. Eventualmente espera-se que os OLED venham a tornar-se a próxima tecnologia, e dependentemente do sucesso e rentabilidade destes, tanto LCDs como Plasmas serão descontinuados.

O meu conselho para ti que se vejam ambos os aparelhos em funcionamento, de preferência lado a lado, e não compres coisas à pressa... porque pode dar mau resultado.
 
A conclusão que eu tiro é que a Pioneer, sendo os plasmas o produto que lhe dava mais prestígio e rendimentos/lucro, por alguma razão decidiu deixar de os produzir e concentrar-se só em LCDs. Era como se a Nokia a partir de agora deixasse de produzir telemóveis e fizesse só PDAs...seria no mínimo um pouco estranho acho eu....

A Lamborghini e a Porsche também são marcas de referência no que toca ao de melhor se faz num mundo automóvel e ambas já estiveram à beira da falência.
Porque razão? Porque o que produzem é bom e exclusivo, o que leva a que seja caro e em tempos de crise, as pessoas deixam de comprar tanto este tipo de produtos.

À Pioneer iria acontecer exactamente o mesmo. Os seus produtos são os melhores e sabendo disso, colocam-nos à venda por preços algo proibitivos para a maioria das pessoas. O resto já estás a ver o que provavelmente aconteceria.
Não foi por acaso que os de nova geração foram desenvolvidos em parceria com outras duas marcas, se não estou em erro.

Quanto à escolha, não há nada mais a dizer. Provavelmente ninguém neste fórum comparou essas duas últimas opções. E não é por especificções que se vai descobrir qual é melhor. Terás que ser tu a ver com os teus próprios olhos e escolher a que mais te agradar :)
 
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