Intel vs AMD Ryzen

[KickassPT]

Solicito uma pequena ajudinha sff
Não tendo intenções de meter o CPU a 5 ou + GHz, qual escolhiam, 8700 ou 8700k?
Os 3.20 GHz (8700) para os 3.70 GHz (8700k) de base fazem assim tanta diferença num PC para gaming?!

 

[MiguelX69]

Se não tens intenções de fazer OC vai para o 8700 porque é bem mais barato (logo, a relação preço-performance) é mais apetitosa.

De resto, a diferença entre os clocks de um e do outro não interessam muito porque ambos têm boost clock para valores semelhantes. Para além disto, ter mais Ghz é porreiro porque dá uns FPS extra, especialmente util se queres jogar a 144hz, mas fora isso... Se um i5 8400 com bem menos clock speeds anda a ter resultados fantásticos nos jogos, o 8700 vai ser muito bom CPU.

 

[Logi_pt]

i7 8700 + Kit de memórias rápidas. Pelo que se vê na internet (não o testei pessoalmente) todos conseguiram colocar o 8700 a 4,6ghz nos 6 cores e a velocidade das memórias em casos de uso intensivo de CPU, dá mais fps do que um overclock a 5ghz com memórias mais lentas como podes ver aqui:

Tudo isto com menos consumo de energia, menores temperaturas, dinheiro poupado em extra cooling (porque não é qualquer cooler que sustém 5ghz num chip destes), dinheiro poupado no CPU.

 

[MiguelX69]

O scalling desse witcher 3 com a ram é surreal.

Ainda bem que tenho rams de 3200 mhz xD

 

[Polarity]

Isso não é bem assim, só se for nesta plataforma. Eu em DDR3 joguei Witcher 3 tanto a 1600 como 2400 e não vi diferença nenhuma.
O único jogo que me lembro (e que jogo) que tira uso de maior frequência é o PUBG onde os minimos podem ver ganhos de 20FPS de 1600 para 2400.

 

[Logi_pt]

Eterno debate que já cansa. As velocidades das memórias influenciam o número de fps em Skylake/Kabylake/Coffee. Está em todo o lado em inúmeros testes. Depende do quanto o jogo em questão está a usar o teu CPU. Para HighRefresh, memórias rápidas são um must.

 

[MiguelX69]

Eu acho que, como em tudo, depende de jogo para jogo. O bottleneck existe sempre em algum lado. Para uns jogos vai ser CPU, para outros GPU, para outros memória, para outros latências, and so on.

Um gajo tem é de ter sorte quando vai a comprar material. As RAMs agora andam a preços ridiculos, mas por acaso quando comprei as minhas dei relativamente pouco dinheiro (dei menos por 3200mhz do que agora custa a variante de 2400mhz do mesmo modelo).

Mas adiante, isto é offtopic. O proposito era só mostrar que a diferença entre um 8700K e um 8700 não é muita, e considerando que o 8700 é relativamente mais barato, é uma excelente aposta. O unico senão é que neste momento tens de comprar uma board Z370 da qual não tirarás grande proveito (para um 8700 o ideal seria uma H370 que só vem para o ano...)

 

[uwannacookie]

Já fiz as minhas contas. Ryzen, come to me

Voa no CS:GO e Overwatch, corre 60 FPS minimo nos jogos (com gráfica capaz), estou vendido!

Ah, e o Ryzen 7 1700 está 100€ mais barato que o i7 8700.

 

[KickassPT]

Mas adiante, isto é offtopic. O proposito era só mostrar que a diferença entre um 8700K e um 8700 não é muita, e considerando que o 8700 é relativamente mais barato, é uma excelente aposta. O unico senão é que neste momento tens de comprar uma board Z370 da qual não tirarás grande proveito (para um 8700 o ideal seria uma H370 que só vem para o ano...)

A board Z370 não é problema visto que vou montar o PC do zero... estou inclinado para uma Gigabyte

Acho que os 70€ que poupo no processador (entre o 8700k e o 8700) dá para ajudar no investimento da gráfica..

 

[Logi_pt]

Já fiz as minhas contas. Ryzen, come to me

Voa no CS:GO e Overwatch, corre 60 FPS minimo nos jogos (com gráfica capaz), estou vendido!

Ah, e o Ryzen 7 1700 está 100€ mais barato que o i7 8700.

O Ryzen não voa assim tanto no CS e no OW, não comparativamente a Intel, estás em clara desvantagem. Agora depende da tua exigência, se é para jogar só uns joguinhos sem grande seriedade, chega e sobra

 

[MiguelX69]

A board Z370 não é problema visto que vou montar o PC do zero... estou inclinado para uma Gigabyte

Acho que os 70€ que poupo no processador (entre o 8700k e o 8700) dá para ajudar no investimento da gráfica..

Sim, num budget limitado definitivamente compensa-te investir mais na gráfica. 70 euros pode ser a diferença entre uma 1060 e uma 1070, que vai provocar um ganho muito mais notorio em gaming que passares de um 8700 para um 8700K (raios até uma 1070+i5 8400 era melhor que uma 1060+i7 8700, por exemplo).

O Ryzen não voa assim tanto no CS e no OW, não comparativamente a Intel, estás em clara desvantagem. Agora depende da tua exigência, se é para jogar só uns joguinhos sem grande seriedade, chega e sobra

CS e OW são jogos para se jogar a 144 na minha opinião. Não me metia num CPU que tivesse problemas com isto. Não que aconteça no CS né, porque não é dificil um par de cpu e gráfica aguentar bem o jogo, mas no OW a conversa já não e a mesma.

Pessoalmente Ryzen não me atrai porque apesar de ser muito competitivo vs um i5 (Kaby), investir extra num Ryzen 7 não dava nada em Gaming. Se queres absolutamente a melhor experiencia gaming, tens que ir para um Intel. Especialmente se tiveres uma GPU de topo. CoffeeLake acabou por ser o melhor das duas coisas, mantém o nível de gaming e melhora no resto do multitasking. Mas claro, há um preço a pagar... Cabe é a cada um ver o que compensa mais. Em budget's limitados onde um gajo não pode ir para 'o melhor do melhor' acredito que Ryzen continue a bater muito boas cartas.

 

[uwannacookie]

@MiguelX69 jogas facilmente CSGO e OW a 144fps no mínimo, nem que seja em Low. ( jogo em Low no CSGO com uma Onboard Intel a 180-200 FPS )

 

[fmlp]

No meu Ryzen CS GO é sempre 200 fps para cima e overwatch é sempre 170 fps para cima (e aqui até deve ser bottleneck de gráfica pois jogo nos high sem AA's) e tenho ecrã de 144hz.

 

[Miguel_Pereira]

O Ryzen não voa assim tanto no CS e no OW, não comparativamente a Intel, estás em clara desvantagem. Agora depende da tua exigência, se é para jogar só uns joguinhos sem grande seriedade, chega e sobra

Parece-me algo exagerado dizer que o ryzen apenas serve para "jogar uns joguinhos sem grande seriedade".
Quanto muito não é a melhor escolha para os fanáticos dos 200+fps em alguns (poucos) jogos muito especificos.

 

[Logi_pt]

Ok, vamos então desmitificar o tema, com dados objetivos.

Overwatch Intel vs AMD:

Battlefield 1 Intel vs AMD:

Rocket League Intel vs AMD:

GPU utilizado: gtx 1080ti

Vídeo original/fonte, com mais jogos testados

Não há um único, repito, um único jogo testado que consiga suster 120fps trancados (leia-se mínimos) utilizando um cpu Ryzen a 3,9ghz. Nem vou sequer entrar pelos 240hz, que isso então é para esquecer. Agora se acham que os jogos no futuro não vão é puxar mais pelo CPU ao invés de menos, continuem a achar que Ryzen é bom investimento para e-sports

Cheers.

 

[notario]

A sério a gente lê com cada coisa aqui... Ainda há gente a afirmar boa gerência da parte da Intel, outros a dizer que Ryzen agora fica obsoleto, outros a dizer que com Ryzen a não ser para uns joguitos sem seriedade, nem sequer serve para entrar numa build...

Quanto mais o tempo avança, mais se nota que os Coffee estão "aquém" do que o pessoal espera por parte de uma empresa que tem o monopólio...
O 1600 anda taco a taco com o 8400 em quase todos os jogos... Se formos pensar que compramos hardware para mais de 2 anos, então nem sequer se pensa duas vezes. Plataforma AM4 é muito mais avantajosa... Se agora nos jogos single core o 1600 anda taco a taco, viu-se que nos multi core havia uma bela margem para o ryzen... Contando que no futuro cada vez mais os jogos vão aproveitar de vários cores, já assim, pelo preço, ryzen é mais avantajoso... Mas se pensarmos no facto que com plataforma am4 ainda vão vir 1-2 séries de cpu's compatíveis, então é no brainer mesmo... Um upgrade de um 1600 daqui a 3-4 anos ficará mais em conta do que intel obviamente...

8400 seria boa escolha se as motherboards H370, H310 e b360 já estivessem cá fora... Por enquanto o 1600 continua, na minha óptica, melhor escolha por ter o dobro de threads, o que só se poderá revelar avantajoso no futuro (~ 2 anos).
Sendo que será possível fazer upgrade, utilizando a mesma motherboard, nem sequer dá que pensar...

Eu que no início pensava mesmo que o 8400 podia ser uma boa escolha para mim, vou mesmo esperar pelos ryzen+, que imagino que será o big "bang for the buck" no momento que sairá...

E por amor da santinha, só pelo facto de ryzen+ não (hipotéticamente) atingir 4.8GHz com OC, quer dizer que será pior escolha do que Coffee Lake? Como conseguem afirmar que coffee é melhor que ryzen só pelo facto de suporem que ryzen+ não vai conseguir chegar aos 4.8GHz??? Já o 1600 a 4.0GHz anda taco a taco com o 8400, os ryzen+ chegando aos 4.5GHz vão passar por cima sem qualquer dificuldade.....


E por favor pessoal, se querem recomendar ao pessoal aqui a comprarem Coffee lake, utilizem bons motivos e válidos... A única coisa que estão a fazer é a induzir pessoal em erro, sem terem muito conhecimento na matéria... Para qualquer pessoa que quer comprar algo, por favor passem na secção "Aquisições/Upgrades PC".
1° Assim escusam de andar aqui no offtopic
2° Podem aproveitar de ajuda de pessoas que andam todos os dias a sugerir e a ajudar, e muito bem, o pessoal a comprar... Esta gente que tenho visto aqui na tentar induzir-vos a comprar Coffee lake não percebe patavina disto, pelas barbaridades que dizem, e não têm experiência alguma aqui no fórum a sugerir material. Há pessoas que fazem isto aos anos e são muito mais competentes, por isso aproveitem deles na secção correta...


Cumps


edit: @Logi_pt meteres aqui as imagens que mais te convêm só para tentares provar os teus argumentos manhosos é muito fácil, mas de pouca honestidade também... Primeiro porque estávamos a falar de 1600 vs 8400, visto que está no mesmo price range... Segundo porque falamos de gaming e para tal um 1700 não nos interessa... Deverias ter comparado o 7700k com o 1600, porque aqui temos um verdadeiro "embate" por um ser melhor e por outro ser mais baratos, sem haver diferenças enormes de performance... Opa, desta vez sou eu a meter os benchmarks que me interessam para provar o que digo.. Yup, é manhoso mesmo...

Aqui estão os teus tão queridos esports... E então?? Onde está a grande diferença de um 7700k a 4.9GHz e de um 1600 a 4.0GHz?? Pois é... No máximo 8 fps para o lado da Intel...

fonte:

Se quiseres dizer que ryzen não vale a pena o investimento e que está a léguas dos coffee para esports, tenta prova-lo e argumentar de maneira honesta. Repito, andares aqui a induzir erradamente pessoas a comprar coffee para o que pretendem, é manhoso...

 

[Folken]

Rysen queiram defender ou não em jogos a intel está com boa vantagem . Rysen melhorou imenso a distancia de multi tasking vs intel .
cores vs cores intel ganha no geral pelo ipc melhor .
Que estes rysen ganham é no preço mas é pena pecarem nos jogos infelizmente se não era um must buy num todo . Para work pesados são best buy pelo preço e desempenho .

AMD nos rysen 2 apenas tem que melhorar no ipc para ser mais competitiva nos jogos .

 

[KickassPT]

A sério a gente lê com cada coisa aqui... Ainda há gente a afirmar boa gerência da parte da Intel, outros a dizer que Ryzen agora fica obsoleto, outros a dizer que com Ryzen a não ser para uns joguitos sem seriedade, nem sequer serve para entrar numa build...

Quanto mais o tempo avança, mais se nota que os Coffee estão "aquém" do que o pessoal espera por parte de uma empresa que tem o monopólio...
O 1600 anda taco a taco com o 8400 em quase todos os jogos... Se formos pensar que compramos hardware para mais de 2 anos, então nem sequer se pensa duas vezes. Plataforma AM4 é muito mais avantajosa... Se agora nos jogos single core o 1600 anda taco a taco, viu-se que nos multi core havia uma bela margem para o ryzen... Contando que no futuro cada vez mais os jogos vão aproveitar de vários cores, já assim, pelo preço, ryzen é mais avantajoso... Mas se pensarmos no facto que com plataforma am4 ainda vão vir 1-2 séries de cpu's compatíveis, então é no brainer mesmo... Um upgrade de um 1600 daqui a 3-4 anos ficará mais em conta do que intel obviamente...

8400 seria boa escolha se as motherboards H370, H310 e b360 já estivessem cá fora... Por enquanto o 1600 continua, na minha óptica, melhor escolha por ter o dobro de threads, o que só se poderá revelar avantajoso no futuro (~ 2 anos).
Sendo que será possível fazer upgrade, utilizando a mesma motherboard, nem sequer dá que pensar...

Eu que no início pensava mesmo que o 8400 podia ser uma boa escolha para mim, vou mesmo esperar pelos ryzen+, que imagino que será o big "bang for the buck" no momento que sairá...

E por amor da santinha, só pelo facto de ryzen+ não (hipotéticamente) atingir 4.8GHz com OC, quer dizer que será pior escolha do que Coffee Lake? Como conseguem afirmar que coffee é melhor que ryzen só pelo facto de suporem que ryzen+ não vai conseguir chegar aos 4.8GHz??? Já o 1600 a 4.0GHz anda taco a taco com o 8400, os ryzen+ chegando aos 4.5GHz vão passar por cima sem qualquer dificuldade.....


E por favor pessoal, se querem recomendar ao pessoal aqui a comprarem Coffee lake, utilizem bons motivos e válidos... A única coisa que estão a fazer é a induzir pessoal em erro, sem terem muito conhecimento na matéria... Para qualquer pessoa que quer comprar algo, por favor passem na secção "Aquisições/Upgrades PC".
1° Assim escusam de andar aqui no offtopic
2° Podem aproveitar de ajuda de pessoas que andam todos os dias a sugerir e a ajudar, e muito bem, o pessoal a comprar... Esta gente que tenho visto aqui na tentar induzir-vos a comprar Coffee lake não percebe patavina disto, pelas barbaridades que dizem, e não têm experiência alguma aqui no fórum a sugerir material. Há pessoas que fazem isto aos anos e são muito mais competentes, por isso aproveitem deles na secção correta...


Cumps

Mais offtopic é estar a falar de Ryzen quando o tópico diz, and I quote, "Intel Coffee Lake ( 2018 )". Mas comparações são inevitáveis.
Agora falar de aquisições referentes a estes Coffee Lake não me aparece offtopic mesmo podendo ou não existir outros humanos mais capazes de debater este assunto.

Eu nesta matéria sei zero ou até mesmo -1 e gosto de ler o que o pessoal tem a dizer.

 

[Logi_pt]

A sério a gente lê com cada coisa aqui... Ainda há gente a afirmar boa gerência da parte da Intel, outros a dizer que Ryzen agora fica obsoleto, outros a dizer que com Ryzen a não ser para uns joguitos sem seriedade, nem sequer serve para entrar numa build...

Quanto mais o tempo avança, mais se nota que os Coffee estão "aquém" do que o pessoal espera por parte de uma empresa que tem o monopólio...
O 1600 anda taco a taco com o 8400 em quase todos os jogos... Se formos pensar que compramos hardware para mais de 2 anos, então nem sequer se pensa duas vezes. Plataforma AM4 é muito mais avantajosa... Se agora nos jogos single core o 1600 anda taco a taco, viu-se que nos multi core havia uma bela margem para o ryzen... Contando que no futuro cada vez mais os jogos vão aproveitar de vários cores, já assim, pelo preço, ryzen é mais avantajoso... Mas se pensarmos no facto que com plataforma am4 ainda vão vir 1-2 séries de cpu's compatíveis, então é no brainer mesmo... Um upgrade de um 1600 daqui a 3-4 anos ficará mais em conta do que intel obviamente...

8400 seria boa escolha se as motherboards H370, H310 e b360 já estivessem cá fora... Por enquanto o 1600 continua, na minha óptica, melhor escolha por ter o dobro de threads, o que só se poderá revelar avantajoso no futuro (~ 2 anos).
Sendo que será possível fazer upgrade, utilizando a mesma motherboard, nem sequer dá que pensar...

Eu que no início pensava mesmo que o 8400 podia ser uma boa escolha para mim, vou mesmo esperar pelos ryzen+, que imagino que será o big "bang for the buck" no momento que sairá...

E por amor da santinha, só pelo facto de ryzen+ não (hipotéticamente) atingir 4.8GHz com OC, quer dizer que será pior escolha do que Coffee Lake? Como conseguem afirmar que coffee é melhor que ryzen só pelo facto de suporem que ryzen+ não vai conseguir chegar aos 4.8GHz??? Já o 1600 a 4.0GHz anda taco a taco com o 8400, os ryzen+ chegando aos 4.5GHz vão passar por cima sem qualquer dificuldade.....


E por favor pessoal, se querem recomendar ao pessoal aqui a comprarem Coffee lake, utilizem bons motivos e válidos... A única coisa que estão a fazer é a induzir pessoal em erro, sem terem muito conhecimento na matéria... Para qualquer pessoa que quer comprar algo, por favor passem na secção "Aquisições/Upgrades PC".
1° Assim escusam de andar aqui no offtopic
2° Podem aproveitar de ajuda de pessoas que andam todos os dias a sugerir e a ajudar, e muito bem, o pessoal a comprar... Esta gente que tenho visto aqui na tentar induzir-vos a comprar Coffee lake não percebe patavina disto, pelas barbaridades que dizem, e não têm experiência alguma aqui no fórum a sugerir material. Há pessoas que fazem isto aos anos e são muito mais competentes, por isso aproveitem deles na secção correta...


Cumps


edit: @Logi_pt meteres aqui as imagens que mais te convêm só para tentares provar os teus argumentos manhosos é muito fácil, mas de pouca honestidade também... Primeiro porque estávamos a falar de 1600 vs 8400, visto que está no mesmo price range... Segundo porque falamos de gaming e para tal um 1700 não nos interessa... Deverias ter comparado o 7700k com o 1600, porque aqui temos um verdadeiro "embate" por um ser melhor e por outro ser mais baratos, sem haver diferenças enormes de performance... Opa, desta vez sou eu a meter os benchmarks que me interessam para provar o que digo.. Yup, é manhoso mesmo...

Aqui estão os teus tão queridos esports... E então?? Onde está a grande diferença de um 7700k a 4.9GHz e de um 1600 a 4.0GHz?? Pois é... No máximo 8 fps para o lado da Intel...

fonte:

Se quiseres dizer que ryzen não vale a pena o investimento e que está a léguas dos coffee para esports, tenta prova-lo e argumentar de maneira honesta. Repito, andares aqui a induzir erradamente pessoas a comprar coffee para o que pretendem, é manhoso...

1- Os benchmarks que mostraste estão limitados pelo GPU (GTX1080 vs GTX1080ti do GN, citando-te, "manhoso" no mínimo)
2- Ainda assim é fácil verificar que os fps mínimos são superiores na Intel
3- Percentagem mínima dos compradores de Ryzen conseguirão clocks de 4ghz estáveis (falando em "honestidade"...)

E para mim este tema está encerrado, até porque o moderador já deu o aviso.