Questões Técnicas e Grafismo dos Canais de Televisão - Discussão Geral

França X Bélgica no canal 402 do meo... Parece desenhos animados. Qualidade de imagem aberrante e som sem os comentadores. No 401, qualidade mais aceitável mas muito longe do 4k diria que FullHD. Enfim em vez de melhorar com o tempo piora...
 
Nos nossos operadores isto não dá mais...aliás o RTP 4K deve desaparecer agora após o mundial , porque tenho a "leve" suspeita que estes canais surgem apenas com o "acordo / impulso" das grandes marcas de TV (Samsung / LG principalmente) para aumentarem as vendas de TV 4K, sem o qual não haveria estimulo á compra, por isso é que não são canais pagos.

Entretanto a RTP e a SIC continuam sem HD em estudio / directos / edição, e vão passando os anos...
 
cenick disse:
Nos nossos operadores isto não dá mais...aliás o RTP 4K deve desaparecer agora após o mundial , porque tenho a "leve" suspeita que estes canais surgem apenas com o "acordo / impulso" das grandes marcas de TV (Samsung / LG principalmente) para aumentarem as vendas de TV 4K, sem o qual não haveria estimulo á compra, por isso é que não são canais pagos.

Entretanto a RTP e a SIC continuam sem HD em estudio / directos / edição, e vão passando os anos...
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Também penso o mesmo, é natural que estas transmissões em 4K sejam impulsionadas pelas grandes marcas de televisores e claro pelas operadoras, de forma a poderem vender mais boxes, se bem que neste caso nem era preciso box para ver, mas a partir do momento que saiu a notícia que a NOS ia ter o canal 4K, os outros também tinham de ter, não é...

Mas pelo que percebi, ao ler este documento disponibilizado no outro dia pelo "NunoPereira1974", a transmissão 4K não era bem 4K, só uma câmara era 4K e as outras eram 1080P. Pois na página 9 diz que existirá uma câmara (Câmara 1 que deverá ser a principal) dedicada 4K e que todas as outras terão o seu sinal processado e convertido para UHD/HDR.
Ou seja o que percebi (posso ter percebido mal), é que na transmissão 4K, só quando visionamos a câmara central (1) é que estamos a ver 4K nativo, tudo o resto é upscallig. Percebi bem?
 
ricardo_fred disse:
Também penso o mesmo, é natural que estas transmissões em 4K sejam impulsionadas pelas grandes marcas de televisores e claro pelas operadoras, de forma a poderem vender mais boxes, se bem que neste caso nem era preciso box para ver, mas a partir do momento que saiu a notícia que a NOS ia ter o canal 4K, os outros também tinham de ter, não é...

Mas pelo que percebi, ao ler este documento disponibilizado no outro dia pelo "NunoPereira1974", a transmissão 4K não era bem 4K, só uma câmara era 4K e as outras eram 1080P. Pois na página 9 diz que existirá uma câmara (Câmara 1 que deverá ser a principal) dedicada 4K e que todas as outras terão o seu sinal processado e convertido para UHD/HDR.
Ou seja o que percebi (posso ter percebido mal), é que na transmissão 4K, só quando visionamos a câmara central (1) é que estamos a ver 4K nativo, tudo o resto é upscallig. Percebi bem?
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Não. As imagens são 4K em todas as câmaras. Acho que aquilo que eles querem dizer é que a câmara 1 é o feed principal...Ou seja, quando estás a ver o jogo, a imagem que vês é sempre em 4K. Há depois as câmaras secundárias com o selecionador, as bancadas etc, que são “feeds secundários” que podes aceder ao mesmo tempo durante o jogo, e esses é que devem estar em 1080p para que seja possível suportar tanta largura de banda nos operadores.
O feed principal que vês na RTP 4K é sempre em 4K, aliás, aquelas câmaras usadas no mundial até devem suportar 8K, porque são autênticos monstros. Não se brinca neste tipo de eventos, e o que não falta são milhões de euros a entrar nos cofres da FIFA com tantos patrocinadores.
 
pdlp disse:
Essa do "+ iva" é que é de rir. Parece que estão a vender algo para empresas :/
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porque 60c é mais apelativo que 74c

e 1€ é mais apelativo que 1.23€

porque portugal é um país de contar tostões....

a idéia é atrair o mais possível. Se isto pega daqui a pouco temos o gasóleo a 0.68€ + IVA + ISPP
 
celituhh disse:
Não. As imagens são 4K em todas as câmaras. Acho que aquilo que eles querem dizer é que a câmara 1 é o feed principal...Ou seja, quando estás a ver o jogo, a imagem que vês é sempre em 4K. Há depois as câmaras secundárias com o selecionador, as bancadas etc, que são “feeds secundários” que podes aceder ao mesmo tempo durante o jogo, e esses é que devem estar em 1080p para que seja possível suportar tanta largura de banda nos operadores.
O feed principal que vês na RTP 4K é sempre em 4K, aliás, aquelas câmaras usadas no mundial até devem suportar 8K, porque são autênticos monstros. Não se brinca neste tipo de eventos, e o que não falta são milhões de euros a entrar nos cofres da FIFA com tantos patrocinadores.
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Estive a ler este site e parece-me que realmente as só as câmaras principais (oito) são 4k e todas as outras são 1080p e o sinal vai ser upscaled para 4K.
Também diz que o feed 4K é completamente diferente do feed HD, a imagem da câmara 1 é só para o feed 4K (uma imagem mais alargada do campo), o feed HD tem uma imagem onde se vê menos o campo.

O que diz é isto: "In detail within the UHD HDR production there is: a dedicated Camera 1, with a slightly wider framing than the regular HD Camera 1, as such taking into account the benefits of the larger screen size for UHD TV sets; an additional seven cameras are simultaneously processed in UHD HDR; all other single speed cameras operate in 1080p, but still BT 2020 colour space and HDR, so these cameras will have an up-conversion of the spatial resolution to UHD; all remaining cameras (including triple speed, RF, and also all replays) are to be captured in 1080p, but with REC 709 color space and SDR; these cameras will then be up-scaled to UHD, but also colour space (REC 709 to BT 2020) and dynamic range (SDR to HDR Slog 3) will be converted, automatically through a high quality converter."
 
parece-me demasiada conversão. tudo bem que são formatos digitais mas quando alteras os formatos há sempre perdas a não ser que sejam lossless, mas também falam de HDR artificial e mudanças do perfil de cor, omg :puke:
 
ricardo_fred disse:
Também penso o mesmo, é natural que estas transmissões em 4K sejam impulsionadas pelas grandes marcas de televisores
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Um dos patrocinadores oficiais do Mundial é a Hisense que está a investir em grande em promoção e expansão de vendas das suas TV :)
Neste momento as transmissões em UHD devem ser entendidos como meros testes técnicos e de aceitação entre o público. Note-se que usaram uma norma (HDR10) que deve desaparecer em breve do broadcast mas que apesar das limitações é a mais madura e com maior suporte. De futuro ou se vai para HDR10+ (Samsung), Advanced HDR (Technicolor) ou, muito mais provável, HLG (BBC e resto do Mundo :)

Nota para quem vai comprar um TV UHD: se o HDR vos interessa garantam que o fabricante se compromete a fazer upgrades de firmware ou arriscam-se a ter uma amarga surpresa já nos próximos Jogos Olímpicos.
 
pdlp disse:
Essa do "+ iva" é que é de rir. Parece que estão a vender algo para empresas :/
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Até é uma questão pertinente, até que ponto é legal a venda de produtos a particulares em que o preço final não seja indicado com o IVA… Era um regabofe se os supermercados começassem a nos pôr a usar calculadoras ao anunciar os bens sem o IVA.

Como isto se passa desde dos primórdios dos 760, já se deu como natural mas quem se deveria de pronunciar sobre isto era a Administração Interna que aprova estes concursos não?
 
Acho piada (mas bem atenção) que regulem vícios como tabaco, álcool, drogas etc, até sobre os videojogos já se fala em vícios e que os jogadores devem ser tratados em clínicas etc. No entanto sobre o vício do jogo fala-se muito menos, pouco se vê sobre isso nas notícias.

Vê-se notícias dos números record de vendas em raspadinhas, Euromilhões, este tipo de jogos televisivos etc no entanto não se considera isso um problema...

Edit: Na publicidade sobre o tabaco diz-se que não se deve fumar, não do álcool diz-se que se deve beber com moderação, nos jogos electrónicos que só se deve jogar 3 horas no máximo e depois descasar etc etc, agora neste tipo de jogos da sorte/apostas vê-se alguma coisa? O que vejo é massiva publicidade para jogar, a toda a hora e de forma insistente, não vejo alíneas...aquela publicidade que agora andava a passar em forma de música que dizia “toda a hora é boa para apostar” estava mesmo à espera que metessem alguém a conduzir e a estar ao mesmo tempo ao telemóvel a apostar, só faltava isso. Se isso não é vício não sei o que é...
 
JXulo disse:
Acho piada (mas bem atenção) que regulem vícios como tabaco, álcool, drogas etc, até sobre os videojogos já se fala em vícios e que os jogadores devem ser tratados em clínicas etc. No entanto sobre o vício do jogo fala-se muito menos, pouco se vê sobre isso nas notícias.

Vê-se notícias dos números record de vendas em raspadinhas, Euromilhões, este tipo de jogos televisivos etc no entanto não se considera isso um problema...

Edit: Na publicidade sobre o tabaco diz-se que não se deve fumar, não do álcool diz-se que se deve beber com moderação, nos jogos electrónicos que só se deve jogar 3 horas no máximo e depois descasar etc etc, agora neste tipo de jogos da sorte/apostas vê-se alguma coisa? O que vejo é massiva publicidade para jogar, a toda a hora e de forma insistente, não vejo alíneas...aquela publicidade que agora andava a passar em forma de música que dizia “toda a hora é boa para apostar” estava mesmo à espera que metessem alguém a conduzir e a estar ao mesmo tempo ao telemóvel a apostar, só faltava isso. Se isso não é vício não sei o que é...
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ainda não vi isso cá, nem em mais lado nenhum sem ser no japão (e eles até dizem 1h).
e sinceramente ou isso é explicado como deve ser ou então vai dar azo a muita incompreensão, vê muita da minha vida principalmente como miúdo eu passava entre 5 a 6h por dia a jogar e não me considero viciado. aliás hoje em dia nem jogo mais do que 1h ou 2.
legalmente o vício deveria compreender "a completa impossibilidade, quer física, quer química, quer mental, de um indivíduio de cessar a actividade" e ficar horas e horas não é isso, se fores á casa de banho, fizeres intervalos, comeres comodeveser etc... ser um sem-vida não é propriamente ser um viciado.
agora se me falares daqueles gamers que fizeram maratonas de 60h sem sequer sair da cadeira 1 única vez e acabaram por desenvolver um problema de bexiga grave ou começaram a desfalecer e eventualmente morrer por não terem comido, ou de alguém que falta ás aulas para jogar, aí já se pode falar de vício.
desculpa lá o rant ainda por cima offtopic e wall of text mas como alguém que sempre levou nas orelhas dos mais velhos "ah passas tempo a mais no PC" eu acho que este tipo de coisas só vai atirar mais achas á fogueira e perpretrar mitos que propagam devido a incompreensões. Nos videojogos, não existe "vício" mas sim viciados, mas isso em tudo. Tens viciados em televisão também, ou em trabalho, ou em condução perigosa.


de resto concordo contigo, o problema é separar legamente o jogo as in casinos e jogos de azar vários, do inocente 760 (ou 761 que todos os numeros 760 ja esgotaram), que legalmente nem é um jogo mas sim um passatempo. E quem é que é viciado por um passatempo? Isso é a mesma coisa que dizer que o Sudoku é viciante. :facepalm:
 
moonlight.chili disse:
ainda não vi isso cá, nem em mais lado nenhum sem ser no japão (e eles até dizem 1h).
e sinceramente ou isso é explicado como deve ser ou então vai dar azo a muita incompreensão, vê muita da minha vida principalmente como miúdo eu passava entre 5 a 6h por dia a jogar e não me considero viciado. aliás hoje em dia nem jogo mais do que 1h ou 2.
legalmente o vício deveria compreender "a completa impossibilidade, quer física, quer química, quer mental, de um indivíduio de cessar a actividade" e ficar horas e horas não é isso, se fores á casa de banho, fizeres intervalos, comeres comodeveser etc... ser um sem-vida não é propriamente ser um viciado.
agora se me falares daqueles gamers que fizeram maratonas de 60h sem sequer sair da cadeira 1 única vez e acabaram por desenvolver um problema de bexiga grave ou começaram a desfalecer e eventualmente morrer por não terem comido, ou de alguém que falta ás aulas para jogar, aí já se pode falar de vício.
desculpa lá o rant ainda por cima offtopic e wall of text mas como alguém que sempre levou nas orelhas dos mais velhos "ah passas tempo a mais no PC" eu acho que este tipo de coisas só vai atirar mais achas á fogueira e perpretrar mitos que propagam devido a incompreensões. Nos videojogos, não existe "vício" mas sim viciados, mas isso em tudo. Tens viciados em televisão também, ou em trabalho, ou em condução perigosa.


de resto concordo contigo, o problema é separar legamente o jogo as in casinos e jogos de azar vários, do inocente 760 (ou 761 que todos os numeros 760 ja esgotaram), que legalmente nem é um jogo mas sim um passatempo. E quem é que é viciado por um passatempo? Isso é a mesma coisa que dizer que o Sudoku é viciante. :facepalm:
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Que é que só viste no Japão? Avisos sobre os videojogos? Olha eu já vi, muitas vezes mesmo. Até no tempo dos jogos da Sega Saturn e Nintendo 64 nos manuais e nas caixas existam avisos quanto ao tempo de jogo e à possibilidade de ataques epilépticos. Crianças/adolescentes a serem tratadas para isso? Se até já à um ano ou mais deram reportagens sobre isso na tv portuguesa em clínicas portuguesas acho que é óbvio que também há cá esse problema e não só no Japão.

Tive dificuldades em compreender o resto do teu post, explicar o quê? A quem? Onde? Se estás a falar no geral concordo. Se estás a falar do que escrevi aqui neste tópico acho que toda a gente por aqui percebeu sem sombra de dúvidas o que quis explicar :).
Jogaste tu e muitos outros, eu inclusivé (possivelmente de forma exagerada) mas isso é como estares a dizer que um gajo até pode beber uma caixa de minis numa noite de festa e não ser viciado, isso não significa que não existam pessoas com o vício do álcool, não compreendi onde querias chegar.

Nas caixa de tabaco é o que se vê, e álcool possivelmente também diz algo (sem certeza, mas na publicidade televisiva vê-se) agora alguma vez se viram avisos num boletim de aposta no Euromilhões/Totoloto ou numa raspadinha? Nos passatempos? Não...é “ligue, ligue, ligue, ligue” horas a fio e ninguém diz nada, isso para mim é um incentivo perigoso e deveria ser acompanhado de avisos claros, grandes e inequívocos para ligar com moderação pois poderão desenvolver um vício, se calhar aí as tvs já tinham mais calma nesses “passatempos”.
 
JXulo disse:
Que é que só viste no Japão? Avisos sobre os videojogos? Olha eu já vi, muitas vezes mesmo. Até no tempo dos jogos da Sega Saturn e Nintendo 64 nos manuais e nas caixas existam avisos quanto ao tempo de jogo e à possibilidade de ataques epilépticos. Crianças/adolescentes a serem tratadas para isso? Se até já à um ano ou mais deram reportagens sobre isso na tv portuguesa em clínicas portuguesas acho que é óbvio que também há cá esse problema e não só no Japão.

Tive dificuldades em compreender o resto do teu post, explicar o quê? A quem? Onde? Se estás a falar no geral concordo. Se estás a falar do que escrevi aqui neste tópico acho que toda a gente por aqui percebeu sem sombra de dúvidas o que quis explicar :).
Jogaste tu e muitos outros, eu inclusivé (possivelmente de forma exagerada) mas isso é como estares a dizer que um gajo até pode beber uma caixa de minis numa noite de festa e não ser viciado, isso não significa que não existam pessoas com o vício do álcool, não compreendi onde querias chegar.

Nas caixa de tabaco é o que se vê, e álcool possivelmente também diz algo (sem certeza, mas na publicidade televisiva vê-se) agora alguma vez se viram avisos num boletim de aposta no Euromilhões/Totoloto ou numa raspadinha? Nos passatempos? Não...é “ligue, ligue, ligue, ligue” horas a fio e ninguém diz nada, isso para mim é um incentivo perigoso e deveria ser acompanhado de avisos claros, grandes e inequívocos para ligar com moderação pois poderão desenvolver um vício, se calhar aí as tvs já tinham mais calma nesses “passatempos”.
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Pois associei algo mais intrusivo tipo o tabaco. Sim esses avisos da epilepsia já desde que sou gente que me lembro, bem como a imagem parada por muito tempo causar dano ao ecrã :P velhos tempos.

A terem hoje em dia (já não mexo em cópias físicas há anos) deve ser tipo o álcool ou a comida, deve estar em letras pequenas algures na capa.

Sim estava a falar no geral, há muita informação desinformada a circular não só nesta temática como em muitas outras. Aquilo que eu quis dizer é que o vício existe nalguma coisa quando existe um ou mais componentes cujo efeito seja viciar fisico-quimico-mentalmente. Por exemplo, álcool, drogas, tabaco. Algo que pode ser viciante mas que em sí não contém componentes que produzam vício, não se pode chamar em sí um vício. Muitas das vezes essas pessoas são viciadas sim num componente do próprio corpo, o qual é estimulado por uma atividade em específico. Por exemplo, um viciado em condução perigosa provavelmente é viciado em adrenalina. Mas isto é teorizar a mais.

Concordo plenamente com o teu último parágrafo, como já tinha dito, há algum buraco na legislação que separa os jogos de azar do 760, que para efeitos jurídicos é um passatempo e como tal, jurídicamente, não poderá ser alvo de vício porque quem raios é viciado em passatempos? Pois quando o "passatempo" envolve dinheiro não deixa de ser igual a um jogo de azar como os casinos. Os jogos da Santa Casa vão tendo alguns avisos, por exemplo o dos menores de 18 anos, mas sobre vício não vi nenhum.

Lá está, quando envolve dinheiro quase sempre tem a possibilidade de vício. Ou seja que o 761 100 100 não é diferente na sua génese de um jogo de azar, mas juridicamente é, porque não é jogo e sim um passatempo.

Buracos legislativos á força toda.

quanto ás clínicas desconhecia cá. sabia dos casos americanos e coreanos mas cá desconhecia. Lembro vagamente de tal reportagem, até havia lá uns moços a defender aquilo que disse xD, mas não lembro se falaram de clínicas.
 
NOS Alive transmitido em SD na RTP, o ano passado foi em HD. Enfim, a moda do vintage também chegou à TV...
Pelo lado positivo, na RTP Play estão a emitir a 720p (2,6Mbps).
 
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