Rede PT pode entrar em Colapso

Aceitaram as condições quando lhes era muito vantajoso, agora é que se andam a queixar. Bonito. E típico.

Aceitaram-se condições que entretanto foram mudadas com o passar dos tempos... em que existe uma "certa" ditadura do lado de uma entidade regulamentadora que surgiu depois do negócio feito e que tem colocado regras de jogo um pouco duvidosas. Daí muito do "jogo sujo" da PT ser um certo tipo de resposta "Baixa" (que por acaso até discordo) às manobras da Reguladora do sector...
 
Como por exemplo?

Não basta mandares "papaias" para o ar, não existe nenhum investidor privado ou semi-privado que queira entrar no negócio da rede de cobre e dados só por si... este ao efectuar essa acção teria obrigatoriamente de suportar serviços para que a rede seja rentável.

Ninguem quer pegar na rede, nem nesta fase em que já existem vários melhoramentos e algumas novas infraestruturas. Não há capital que resista... comprar ainda acredito mas depois manter?

É muito complicado. Acredita se por um momento a PT soubesse que deslindando a rede de cobre a uma entidade autónoma pelo valor que pagou e que lhe dessem a liberdade de ter uma rede própria essa situação já estaria efectuada sem se pensar muito... mas como sempre não há quem se chegue à frente com capital !

vejam a REN... um modelo idêntico é perfeitamente possível nas comunicações... mas abdicar do ainda monopólio é que é uma xatice...
vejam como o Sr. Granadeiro reage quando alguém propõe "vamos fazer uma rede de fibra óptica para todos paga por todos"... mais uma vez ficar sem monopólio? não isso não pode ser...
 
Aceitaram-se condições que entretanto foram mudadas com o passar dos tempos... em que existe uma "certa" ditadura do lado de uma entidade regulamentadora que surgiu depois do negócio feito e que tem colocado regras de jogo um pouco duvidosas. Daí muito do "jogo sujo" da PT ser um certo tipo de resposta "Baixa" (que por acaso até discordo) às manobras da Reguladora do sector...

e não deviam ter pensado que as condições se iam alterar?
 
operador não.. mas não falta gente interessada em ficar apenas com a rede sem ter que prestar serviços a clientes finais... ainda por cima "ao preço que a PT ficou" ou seja "de borla".. agora se achas que deixar rédea livre à PT para o que lhe apetecer estimula a concorrência então tenho pena...

para além disso tás-te a esquecer que mais ninguém tem direitos de passagem... mesmo que outra empresa quisesse duplicar a rede de cobre simplesmente não pode...

nipnip desculpa não me expliquei bem ou não entendes-te .
Não falei em duplicar redes de cobre isso seria um absurdo , falei em fibra .
De borla dizes tu pois já na altura ouve muita gente a dizer que foi cara e a rede estaria ultrapassada em menos de 15 anos ,opinião que partilho.
Os novos serviços sobre rede cobre ,IPTV ,ADSL acima de 24 Mb são bom exemplo que a rede está no limite e ultrapassada antes desses 15 anos.
Mais ouve um operador que construi uma rede (Cabovisão ) esta e teve direito de passagem.
A cabovisão é o unico operador com rede própria ( e no interior do pais não esquecer) e o unico que faz concorrência à PT, os mamões os que continuam há sombra da PT e andaram a dormir e se não fosse os reguladores à muito que tinham desaparecido no mapa como aconteceu com alguns.
Quem investiu em rede ,faça-se honra à Cabovisão está a fazer verdadeira concorrência e é uma alternativa o resto é gente que julga que telecomunicações é vender massa e arroz no hipermercado.
Boa noite
 
Eles que peguem nos 15€ da assinatura telefonica e metam-nos a bom uso, em vez de andar a encher os bolsos à anos para cá!
Se a rede vai "dar raia" só ha um culpado: A PT e mais ninguém!!!
Quiseram ficar com o monopólio da rede para "mamar" à conta de todos aqueles que precisam de utilizar este bem básico e agora que é necessario investir para melhorar a estrutura, diga-se de passagem para manter a sua propria fonte de riqueza, ainda têm o descaramento de vir chorar ao Governo... Isto só mm em Portugal... Haja vergonha!!!
 
Eles que peguem nos 15€ da assinatura telefonica....

Os tais impostos pela ANACOM...

enfim...

Os outros OPs que invistam também, já se têm muita sorte em ter não sei quantas centrais e servidores de dados novos... se eu tivesse alguém a regulamentar como a ANACOM acreditem que não mexia uma palha, quando estoirasse estoirava.

Acho que sim que a rede deve ser fortemente remodelada mas não se deve "obrigar" a ficar apenas com esta rede, a autorização para uma rede paralela própria já deveria ter sido emitida há muito tempo.
 
Eles que peguem nos 15€ da assinatura telefonica e metam-nos a bom uso, em vez de andar a encher os bolsos à anos para cá!
Se a rede vai "dar raia" só ha um culpado: A PT e mais ninguém!!!
Quiseram ficar com o monopólio da rede para "mamar" à conta de todos aqueles que precisam de utilizar este bem básico e agora que é necessario investir para melhorar a estrutura, diga-se de passagem para manter a sua propria fonte de riqueza, ainda têm o descaramento de vir chorar ao Governo... Isto só mm em Portugal... Haja vergonha!!!

^^ As operadoras são responsaveis pelas suas proprias redes em PT ???

NÃO ... é a PT ... é por isso que cobram a "taxa" ao utilizador ... as outras operadoras pagam-na encapotada e nem te dizem que ta cobram ... aliás ... pagas a taxa escondida como "x€ de chamadas" e nem pias. :-D

A PT já começou a fazer isso com os tarifários de "9,9€ convertiveis em chamadas". :o

Agora calhava-me bem ter aki a ligação da CLIX ... mas quero que o operador seja o SAPO ... vou mandar colocar ... pera lá .. .não posso ???

Porque raios tem a PT que ser obrigada a deixar o CLIX entrar na rede NOVA que eles me metem á porta hoje em dia ???

A ferreirinha sabia o que fazia quando pura e simplemente matou o mercado de telecomunicações á nascença com a "imposição" do lancete local á PT. :002:
 
Além de estares a mandar uma grande posta de pescada, a informação veinculada é sobre todos o tipo de tráfego que passa pela rede de cobre existente, e a banda larga residencial é apenas residual comparado com aquilo que existe neste momento.

Por isso dizeres que o terceiro paragrafo é indicar que vai existir traffic shaping é pura demagogia de quem desconhece do que fala!

A solução passa para fazer, tal como acontece com o Gás, Electricidade e outros, passar toda a infra-estrutura para uma entidade de gestão autónoma dos operadores, sobre a alçada e supervisão da ANACOM (esta como sendo entidade do estado) onde cada um dos operadores continha uma percentagem igual sobre o controlo e gestão da rede.

Assim teriamos uma única estrutura, partilhada por todos, onde se poderia garantir um ambiente de concorrência, seja ela de cobre o Fibra óptica. O mesmo deveria de acontecer para a rede cabo.

A PT quer começar a disponibilizar Fibra Optica, mas não quer investir sem ter garantias de que os outros operadores metam o dedo na rede. É legítimo da forma como está montada toda a rede. Mas egoísta se pensarmos que a convergencia de redes de interesse público para entidades autónomas das redes de venda a retalho.

Este país ainda vai muito atrasado nestes aspectos de gestão!

Calma lá ... a REN não tem nada a ver com o fio que te entra em casa ... ou tem ??? 8|


As operadoras quase todas tem redes de fibra a ligarem as suas centrais umas as outras ... agora a PT quer criar uma 2ª rede (esta em fibra) desde as centrais até casa das pessoas e não quer lá os outros da concorrencia ...

Os outros operadores pagam à PT para utilizar a sua rede, não é só oferecer serviços suportados pela rede PT e pronto.

Se alugares uma casa e pagas renda, quem é que tem que investir na manutenção e melhoramentos do edifício? Quem paga renda ou o proprietário da casa?

O chico esperto aqui é a PT.

Tenho rede de cabo da Cabovisão e Netcabo e de cobre da PT á porta de casa (e mais umas quantas) ... a PT quer-me meter uma 3ª em fibra á porta ... da "concorrencia" ainda não vi NENHUMA e a PT é que é a XULA ??? aonde ???

Alguma vez a "conocrrencia" fez algo para ligar ás aldeias da provincia ??? a PT até criou tecnologia para que ta lfosse possivel ...

Faz antes esta analogia ... tens uma empresa de carregar palha que utiliza carroças ... a PalhaT é obrigada aceder as suas carroças á concorrencia para utilizarem ... a PalhaT quer modernizar-se e começar a utilizar camiões TIR ... achas que tem que ceder o uso dos camióes TIR á concorrencia ??? sendo que até já existem concorrentes a usar camiões TIR há tempos sem que a PalhaT os possa pedir emprestados ... os da TVTir. :-D

Tivessem privatizado a rede telefonica nacional como fizeram com a REN e não a oferecido de mão beijada à PT nada disto acontecia.

"Queres utilizar a rede... então va chega-te à frente e paga que é para a gente melhorar as condições da mesma!"

Tás a gozar não ??? tás a ler o que escreves ???

Então se "eles" privatizaram a rede telefonica nacional ... a empresa privatizada chama-se Portugal Telecom. :002:

A PT fala, fala mas ninguém os vê a fazer nada. Vejamos a APRITEL queria criar uma rede em Fibra óptica que cobrisse 80% do território português em que todos os operadores teriam acesso a essa mesma. Li também um parágrafo em que dizia que se criava uma entidade que iria gerir toda a rede de fibra óptica. As declarações de Henrique Granadeiro eram no mínimo idiotas uma vez que dizia que ia-se criar um monopólio se ele afirma isto porque raio ele não começa a instalar fibra óptica até casa dos clientes ?

Eles ainda queriam oferecer 100 mbits a cada cliente com a rede de Cobre andam mesmo a sonhar tão alto que já devem ter passado a lua. Eles não percebem que o futuro é a Fibra óptica a rede de cobre já suportou demasiados serviços.

E a PT quer uma rede de fibra propria a cobrir 100% do territorio nacional ...

Mas enquanto a PT for "obrigada" a ceder TUDO o que fizer a concorrencia eles não avançam com a rede domestica em fibra.

Se a TVTel "pode" criar a sua rede domestica em fibra porque raios a concorrencia vai poder utilizar a da PT caso esta venha a ser criada ???

Já deviam ter removido o "aborto" das clausulas anti monopilistas (rede de cobre e taxa de uso) há muito tempo ... a Anacom ja viu a "concorrencia" a vir em enxames e a morrerem quase todos na praia e não faz nada para incentivar a melhoria das coisas.

A rede de cobre (e as imposições que dai advem) andam a atrasar a expansão da rede da PT já há varios anos ... basta ver que se nao fosse essa imposição ja teriamos provavelmente fibra em todas as casas do pais hoje em dia. :lol:

vejam a REN... um modelo idêntico é perfeitamente possível nas comunicações... mas abdicar do ainda monopólio é que é uma xatice...
vejam como o Sr. Granadeiro reage quando alguém propõe "vamos fazer uma rede de fibra óptica para todos paga por todos"... mais uma vez ficar sem monopólio? não isso não pode ser...

Continuas confundido ... não estamos num estado comunista ...

a PT quer e pode construir a sua rede de fibra optica propria ... porque raios se iria colocar debaixo da alçada duma entidade concorrente ???

operador não.. mas não falta gente interessada em ficar apenas com a rede sem ter que prestar serviços a clientes finais... ainda por cima "ao preço que a PT ficou" ou seja "de borla".. agora se achas que deixar rédea livre à PT para o que lhe apetecer estimula a concorrência então tenho pena...

para além disso tás-te a esquecer que mais ninguém tem direitos de passagem... mesmo que outra empresa quisesse duplicar a rede de cobre simplesmente não pode...

Lancete local = clientes finais

o problema é mesmo este ... tsk tsk
 
Os outros operadores pagam à PT para utilizar a sua rede, não é só oferecer serviços suportados pela rede PT e pronto.

Se alugares uma casa e pagas renda, quem é que tem que investir na manutenção e melhoramentos do edifício? Quem paga renda ou o proprietário da casa?

O chico esperto aqui é a PT.

Para melhoramentos no edificio a responsabilidade é do senhorio... mas sabes q acontece qd a renda é fixada á força por uma entidade externa?
 
O dono da rede de cobre tem a obrigação de a manter operacional e de a modernizar. O que a PT está a tentar fazer é deixar a rede de cobre e devolve-la ao estado já morta (sim porque o contrato não é vitalício).
O dono da rede de cobre tem a obrigação de usar as receitas que obtem da venda grossista da utilização da rede de cobre para a modernizar, e se a modernização passa por trocar fio de cobre por fibra óptica que assim seja.


A PT sempre teve uma rede de fibra óptica, que recentemente "perdeu" agora quer arranjar outra só sua pela porta do cavalo.
 
O dono da rede de cobre tem a obrigação de a manter operacional e de a modernizar. O que a PT está a tentar fazer é deixar a rede de cobre e devolve-la ao estado já morta (sim porque o contrato não é vitalício).
O dono da rede de cobre tem a obrigação de usar as receitas que obtem da venda grossista da utilização da rede de cobre para a modernizar, e se a modernização passa por trocar fio de cobre por fibra óptica que assim seja.


A PT sempre teve uma rede de fibra óptica, que recentemente "perdeu" agora quer arranjar outra só sua pela porta do cavalo.

A PT tem sobre sua responsabilidade apenas uma "pequena" rede de fibra que interliga todas as suas centrais.

Quem tem um anel de fibra com grande taxa de dados é a BRISA e a REFER TELECOM.

Só para clarificar.
 
Caros colegas enquanto em Portugal houver a ideia estúpida que reina, e de não modernizar estamos todos lixados, pagamos impostos caros por erros da falta de controlo governamental, pagamos taxas por tudo e mais alguma coisa porque quem lá está quer encher os bolsos sem dar um mínimo em troca, (ass telefónica existe supostamente para modernização e novos serviços ao cliente) sou cliente pt a n sei quantos anos e problemas muitos, soluções poucas e tardias, só se lembram de clientes quando é para "oferecer" algo sabendo que vai pagar mais por um serviço k não usa.

ao fim ao cabo quem lá está NÃO TEM €€ todos os que eles apresentam no "orçamento de estado" é o NOSSO guito, k pagamos todos os dias com o iva, todos se esquecem quem manda onde quer que seja É O CONSUMIDOR. não tivéssemos muitos gananciosos e conformistas neste país e isto já tinha mudado há muito...

nota: quem esta/esteve no governo viveu pré 25 Abril, ditadura, ninguém mais se lembra do que passou!! eskecem-se muitos o que penaram, e o que não tiveram por imposição ditatorial, agora que estão no topo fazem p eskecer e fazer igual ao restante povo, é uma ditadurazinha mais liberal. enfim como este pais está mais endividado que o mais aldrabão dos aldrabões, por causa da ganancia do parecer ao invés do ser, e do ter muito ao invés do humilde que tem o essencial. este pais nunca será um pais, com ideologias como as que têm reinado....
 
Última edição:
NÃO ... é a PT ... é por isso que cobram a "taxa" ao utilizador ... as outras operadoras pagam-na encapotada e nem te dizem que ta cobram ... aliás ... pagas a taxa escondida como "x€ de chamadas" e nem pias. :-D

Tens noção de que são 2 coisas completamente diferentes, ou estás mesmo a tentar enganar alguém? :rolleyes:

A taxa sempre foi cobrada para que a PT continuasse a manter a rede (coisa que não faz) e a fazer os necessários investimentos para que a mesma fosse sendo actualizada (coisa que também não aconteceu, pela quantidade de relatos de pessoas que não chegam sequer aos 4mbits e até estão perto das centrais... ou aqueles, como eu, que tenho tido sempre 8mbits estáveis e de um dia para o outro deixo de os ter... deve ter havido algum deslocamento de terras e a central afastou-se 100 ou 200 metros sem que ninguém desse por isso).

Os restantes operadores "impõem" a assinatura, mas pelo menos os clientes podem fazer chamadas no valor da mesma, ou seja, não estão a pagar para o bonequinho andar a passear e a tagarelar em vez de fazer o seu trabalho, ou seja, prestar um serviço conforme lhe é pago, porque é a isso que se chama um contrato, não serve apenas para ser lido quando o cliente reclama, é para ser cumprido principalmente para que o cliente não reclame.

Esclarecido?
 
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