Ecossistema Apple

[The WolfMan]

Agora recebem 70%, mas o que impede de aqui a uns tempos a Apple dizer que agora são 50%, ou apenas 30%?
Sem concorrência de App Stores, ou de poder pagar por outros meios, os devs ficam completamente ao sabor do que a Apple/Google querem.

Nada os impede de fazer isso, mas o mercado livre (e regulado) logo trata do assunto.

Se a Apple se lembrasse de dizer que 70% do dinheiro era para eles, gigantes como a Google e a Meta podiam pura e simplesmente tomar a decisão de avisar os clientes, fazer uma actualização e a partir do dia X as aplicações da Google/Meta deixam de funcionar nos dispositivos da Apple. Solução? Browser ou comprar um telefone Android…

Aí o mercado decide…

Isto faz-me lembrar as aulas de Gestão, lei da oferta e da procura, procuras elásticas e inelásticas…

Se eu tiver um posto de combustível, nada me impede de ir meter um litro de gasolina a 10€ por litro. Não é roubo nenhum, é o mercado livre. Se no placard estão lá afixados para todos verem 10€ por litro, só paga quem quer.

O que a Apple faz, é exactamente o que fazem a Microsoft, a Nintendo e a Sony fazem nas consolas. Mas estas não são consideradas “Gatekeepers” pela UE, logo a lei não se aplica a elas.

Há outras coisas que a UE podia legislar que podiam ser muito melhores para os consumidores europeus… Dentro da UE podiam acabar com as aplicações “region lock”. Se alguém emigra de Portugal para França não devia de precisar de criar uma nova conta ou trocar a região da conta actual para instalar aplicações que só existem na App/Google Store francesas…

Em termos de concorrência, há mais browsers disponíveis. Podiam obrigar a Apple a na configuração inicial dizer que o Safari é o browser pré-definido mas que existem mais e haver um botão para ver o que existe mais.

Alegando segurança, apenas as aplicações da Apple podem usar o NFC para pagamentos. O MBWAY no iOS não funciona com NFC ao contrário do Android. As entidades reguladoras podiam pegar nestas coisas.

“-Na tua plataforma só permites a instalação de aplicações através da tua loja de aplicações. Ok, é justo. Mas nessa loja de aplicações que tens, tu própria tens lá aplicações e outras alternativas. Desculpa lá, mas aí nesse caso tens de tratar todas de igual para igual, as tuas não podem ter tratamento privilegiado…”

 

[lmikotas]

Pode ser que sim, mas creio que se o fizerem vai ser um flop ... e se tornarem exclusivo só estão a criar barreirar para adopção dessas O que creio que poderá acontecer não é mais do que já acontece no Windows ou MacOS. Poderá aparecer uma ou outra loja temática mais obscura ... e algumas Apps como o Facebook, Google ou Office, Amazon, Netflix, Spotify .... e outras saírem da App Store ... nunca tiveram necessidade de lá estar pois capacidade de distribuição tá tem... a App Store não lhes acrescenta grande valor.

Uma coisa é certa, creio que nada disto afetará as vendas do iPhone ou iPads ... até poderá impulsionar.

Sim, não acho que terá qualquer efeito negativo nas vendas do iPhone, onde terá efeito é nas receitas da App Store.
De qualquer das formas, também depende duma boa execução por parte dos terceiros.

Nada os impede de fazer isso, mas o mercado livre (e regulado) logo trata do assunto.

Se a Apple se lembrasse de dizer que 70% do dinheiro era para eles, gigantes como a Google e a Meta podiam pura e simplesmente tomar a decisão de avisar os clientes, fazer uma actualização e a partir do dia X as aplicações da Google/Meta deixam de funcionar nos dispositivos da Apple. Solução? Browser ou comprar um telefone Android…

Aí o mercado decide…

A questão é que empresas grandes e com influência consegue ter acordos secretos que as benefeciam, os pequenos devs é que não.
Havendo concorrência de lojas, pode ajudar a nivelar o campo para o lado dos devs.

Isto faz-me lembrar as aulas de Gestão, lei da oferta e da procura, procuras elásticas e inelásticas…

Se eu tiver um posto de combustível, nada me impede de ir meter um litro de gasolina a 10€ por litro. Não é roubo nenhum, é o mercado livre. Se no placard estão lá afixados para todos verem 10€ por litro, só paga quem quer.

Pois, mas um carro pode pôr combustível em N postos de combustível, um iPhone só pode instalar apps de uma App Store.

Em termos de concorrência, há mais browsers disponíveis. Podiam obrigar a Apple a na configuração inicial dizer que o Safari é o browser pré-definido mas que existem mais e haver um botão para ver o que existe mais.

A legislação não obriga a isso, mas obriga a permitir desinstalar o browser e respeitar a escolha do utilizador (o MacOS devido ao número reduzido de utilizadores escapa-se a isto, no entanto. Já a Microsoft vai ter de modificar o Windows e os ajustes são mais que bem-vindos).

Alegando segurança, apenas as aplicações da Apple podem usar o NFC para pagamentos. O MBWAY no iOS não funciona com NFC ao contrário do Android. As entidades reguladoras podiam pegar nestas coisas.

E pegaram. Com esta legislação, a Apple vai ter de abrir o NFC a terceiros:

The European Parliament has adopted the Digital Markets Act (DMA) that will obligate Apple, Google and other “gatekeeper” technology companies to allow app developers and third-party service providers access to device functionalities “such as near-field communication technology, secure elements and processors, authentication mechanisms and the software used to operate those technologies”.

https://www.nfcw.com/2022/07/07/377...-that-requires-apple-to-open-up-its-nfc-chip/

Outra exemplo de algo que vai ser obrigatório é que haja interopatibilidade entre as apps de mensagens. Por exemplo, uma pessoa no Whatsapp conseguir enviar mensagens para alguém no iMessage.
Por enquanto, o iMessage ainda não está contemplado, a UE estava a investigar se também se deverá aplicar ou não.
Mas o Whatsapp vai ter de o permitir.

 

[The WolfMan]

A questão é que empresas grandes e com influência consegue ter acordos secretos que as benefeciam, os pequenos devs é que não.

Se olharmos para o nosso país, um grande retalhista consegue fazer o mesmo nos pagamentos multibanco. Devido ao seu tamanho conseguem valores que um pequeno comerciante não consegue.

Pois, mas um carro pode pôr combustível em N postos de combustível, um iPhone só pode instalar apps de uma App Store.

Certo, mas há mais telemóveis/sistemas operativos no mercado. E tanto um consumidor como um developer podem escolher a plataforma Android.

A legislação não obriga a isso, mas obriga a permitir desinstalar o browser e respeitar a escolha do utilizador (o MacOS devido ao número reduzido de utilizadores escapa-se a isto, no entanto. Já a Microsoft vai ter de modificar o Windows e os ajustes são mais que bem-vindos).

Ainda bem. Uso Windows e macOS e írrita-me profundamente a publicidade que existe no Windows e a Microsoft estar sempre a chatear-me com o Edge.

E pegaram. Com esta legislação, a Apple vai ter de abrir o NFC a terceiros:

Ainda bem!

Se a Apple utiliza a Apple Store para a aplicação “Carteira”, todas as aplicações com as mesmas funcionalidades deveriam poder aceder ao NFC do telemóvel.

 

[lmikotas]

Se olharmos para o nosso país, um grande retalhista consegue fazer o mesmo nos pagamentos multibanco. Devido ao seu tamanho conseguem valores que um pequeno comerciante não consegue.

Tudo certo, ninguém nega que uma empresa maior consegue devido ao seu tamanho melhor condições, mas existe concorrência, que é o ponto fulcral.

Certo, mas há mais telemóveis/sistemas operativos no mercado. E tanto um consumidor como um developer podem escolher a plataforma Android.

Pois, mas o Android sofre dos mesmos problemas e a legislação aplica-se a ambos.

 

[Trance]

Se a Apple se lembrasse de dizer que 70% do dinheiro era para eles, gigantes como a Google e a Meta podiam pura e simplesmente tomar a decisão de avisar os clientes, fazer uma actualização e a partir do dia X as aplicações da Google/Meta deixam de funcionar nos dispositivos da Apple. Solução? Browser ou comprar um telefone Android…

Isso seria o Facebook ou a Google a agir contra os seus próprios clientes. Este é poder do Tying como abordagem de negócio ...

Como funciona? Quando se escolhe um telemóvel as pessoas olham para o design, câmeras, facilidade de utilização … um conjunto de características. Vais ver as reviews e o que comparam? Sobre isto amarrando a App Store … a Apple cobra por exemplo uma comissão de 15-30% de um arranjinho amoroso escalonado pelo telemóvel … um mercado completamente diferente. Este é assim que funciona um Tying.

Aquilo que tipicamente se denomina de Tying/Amarra é frequentemente considerado ilegal no mercado livre. É um modelo de negócio vaporoso com consequências reais, que leva a raciocínios falaciosos quando praticado e que tipicamente tem maior enfoque da regulação quando é praticado por empresas de grande porte. É procurar o que isso é.

A Apple amarrou muito bem de todas as formas e feitios a App Store ao sistema operativo iOS e sem dúvida que construía ume história para o efeito convincente. Mais, amarra o valor que um serviço de terceiros qualquer aporta ao cliente á sua App Store e dispositivo, por exemplo a marcação de uma consulta ou pagamento de uma portagem se assim intender colocar nas suas policies. Como em tempos a Microsoft amarrou o IE e outras coisas ... Tudo isso vai ser agora desamarrado.

É bom lembrar que a regulação da EU não se aplica apenas á Apple nem á relação entre o iOS e a App Store: European Union's Digital Markets Act. Entre outras coisas visa desamarrar um conjunto de componentes digitais que têm um alcance para lá do mercado de comércio de cada um.

A ideia que o mercado livre desamarra emaranhados simplesmente não é verdade. A regulação é fundamental para isso.

Bom, isto dá pano para mangas. Como cliente da Apple fico contente com a aproximação do iOS ao macOS nesta matéria, creio que fico como utilizador mais bem servido sem desprimor de quem opte comprar tudo pela App Store. Até porque, certamente terá algumas vantagens e certamente irei continuar a ser seu cliente no iOS, não por não ter opção mas pelas vantagens quando as tem.

Abraço.

 

[chrispy]

Eu sou contra demasiada regulação do mercado, mas neste caso da Europa está relacionado com Gatekeeping. Ou seja, empresas como a Apple, Google Microsoft têm as "chaves" do mundo e conseguem ter um peso enorme na competitividade do mercado. É isso que a UE está a tentar limitar, obrigando a coisas como interoperabilidade entre aplicações de mensagens ou a possibilidade de instalar app stores secundárias.

É igual a quando a UE obrigou a Microsoft a dar a escolher o Browser a usar no Windows e toda a gente amou.

 

[The WolfMan]

Eu desde sempre, quando instalo o Windows a primeira coisa que faço é abrir o IE/Edge, fazer o download do Firefox e nunca mais o abrir.

 

[Dogzilla]

Eu desde sempre, quando instalo o Windows a primeira coisa que faço é abrir o IE/Edge, fazer o download do Firefox e nunca mais o abrir.

Sempre que instalei Windows o meu procedimento era igual.

 

[cuiver]

Bom, isto dá pano para mangas. Como cliente da Apple fico contente com a aproximação do iOS ao macOS nesta matéria, creio que fico como utilizador mais bem servido sem desprimor de quem opte comprar tudo pela App Store. Até porque, certamente terá algumas vantagens e certamente irei continuar a ser seu cliente no iOS, não por não ter opção mas pelas vantagens quando as tem.

O mais interessante é que tal já acontece no Android. Mesmo assim não inviabiliza que a esmagadora maioria dos seus utilizadores optem exclusivamente pela Play Store como porta para a instalação de aplicações.

O fearmongering da Apple é especialmente targeted à sua base mais infoexcluída e paranóica. O que estes falham em perceber é que a vontade dos devs em alcançar o maior número de utilizadores quase que obriga a recorrer às AppStores, o permitir ou não packages "de fora" é irrelevante. Aliás parte do sucesso das mesmas é esse, basta seguir dois ou três passos e está pronto a usar, quando na alternativa envolve muitos mais passos e autorizações/permissões.

Para mim há uma continua fuga à questão. O problema não está em permitir ou não packages externos aos ambientes controlados, mas sim políticas monopolistas, parciais e draconianas dessas mesmas plataformas controladas. Nunca se devia ter deixado que estas companhias aproveitassem o vazio de legislação neste campo tecnológico, mas aqui estamos. Admira-me que com todo o poder de lobby destas ainda se fale destes assuntos, talvez até seja o contrário e existam outros competitors a apostar no lobby inverso.

 

[Lucien]

Eu desde sempre, quando instalo o Windows a primeira coisa que faço é abrir o IE/Edge, fazer o download do Firefox e nunca mais o abrir.

O Edge tem melhorado face ao passado. Mesmo assim, prefiro o Brave.

 

[chrispy]

O Edge tem melhorado face ao passado. Mesmo assim, prefiro o Brave.

É como eu. O Edge não é nada mau. Atualmente uso brave e o Safari (porque nos devices iOS uso Safari então as vezes continuo a ler um artigo noutro dispositivo)

 

[Dogzilla]

É como eu. O Edge não é nada mau. Atualmente uso brave e o Safari (porque nos devices iOS uso Safari então as vezes continuo a ler um artigo noutro dispositivo)

Com o Brave também podes fazer isso.

 

[chrispy]

Com o Brave também podes fazer isso.

Eu sei, mas acho o design do brave feio em iOS

 

[Dogzilla]

Eu utilizo por um único motivo: separador sempre visíveis e com botão para fechar.

 

[lmikotas]

Apple offers to open iPhone NFC payments to third-party providers after EU investigation

Apple will let third-party mobile wallet and payment providers access the iPhone’s NFC capabilities in concessions meant to address a European Commission antitrust investigation, the regulator announced today. The Commission is now seeking feedback on the commitments, which would end Apple Pay and Apple Wallet’s exclusive access to the iPhone’s NFC payment features. It’s the latest development in the nearly four year-old investigation.

https://www.theverge.com/2024/1/19/...ird-party-developers-european-union-antitrust

 

[chrispy]

Apple offers to open iPhone NFC payments to third-party providers after EU investigation

https://www.theverge.com/2024/1/19/...ird-party-developers-european-union-antitrust

acho ótimo. desde que seja feito com segurança, acho que todos os developers deveriam poder usar as funcionalidades do telefone

 

[aoc36]

Seria uma boa oportunidade para mbway entrar com Apple pay

 

[The WolfMan]

O MBWAY não vai entrar no Apple Pay. De momento, para quem usa MBWAY, num iPhone apenas pode fazer pagamentos com o QR Code, visto que no iOS não está disponível o pagamento por NFC, mas isso vai mudar.

 

[Napster_PT]

O MBWAY não vai entrar no Apple Pay. De momento, para quem usa MBWAY, num iPhone apenas pode fazer pagamentos com o QR Code, visto que no iOS não está disponível o pagamento por NFC, mas isso vai mudar.

Eu tenho MB WAY e Apple Pay.

Já usei os dois métodos.

Uso MB WAY para pagamento de compras onde é preciso usar a câmara do iPhone, aproximar do QR CODE do terminal, meter o PIN no MB WAY e pagamento efetuado.
Apple Pay usando o NFC (aproximação do iPhone ao terminal) já usei também onde (penso eu...) não é preciso depois meter o PIN.

A diferença entre o MB WAY e o APPLE PAY é que no 1º o valor debitado aparece logo enquanto no 2º só passado 2 dias.

O que queres dizer com:

visto que no iOS não está disponível o pagamento por NFC, mas isso vai mudar.

Então não está disponível?

Já fiz pagamentos usando o NFC.

Cumprimentos

 

[lmikotas]

A diferença entre o MB WAY e o APPLE PAY é que no 1º o valor debitado aparece logo enquanto no 2º só passado 2 dias.

Isto não é por ser Apple Pay e não acontece com todos os bancos. Bancos mais antigos, pagamentos com VISA/Mastercard só aparecem nos movimentos quando confirmados, enquanto bancos mais modernos aparece logo a transação.

Então não está disponível?

Já fiz pagamentos usando o NFC.

Ele quer dizer que usar MBWay com NFC ainda não está disponível no iPhone (porque a Apple até agora não deixa).