Gráfica GT200 \ Geforce GTX 200 series

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Claro o que tem mais performance.

Não estou aqui defender a Nvidia ou nada. Só não acho que seja justo o tipo de comparação que estão fazer. Claro que HD4870 é capaz de ter mais performance, mas questão é essa. HD4870X2 é mais barata porque custo de construção é mais barata que Nvidia ter feito aquele valor de nm. Foi uma opção.

Como no meu exemplo Porsch investiu num motor maior que custoso de construir, em quanto a Ferrari chegou conclusão que com dois motores tem 2 vezes a velocidade doque só com um.

Porque que achas já há rumores que proxima placa Gráfica da Nvidia quase de certeza vem com dois GPU. Porque chegaram conclusão o que ATI chegou a mesma algum meses atrás como Intel e AMD chegaram que em termos de custo de construção era mais barato ser Core Duo do que ser com um core.
 
blastarr disse:
Só se baixam preços quando a posição competitiva (leia-se, quota de mercado inferior a 1/3) a isso obriga, e a ATI não tem ainda uma GPU "de facto" superior à Nvidia, embora tenha recorrido ao "truque" das placas com duas GPU's de novo (uma solução que acaba por se tornar bem mais cara para a AMD do que a GTX 280 o é para a Nvidia).
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A HD 4870X2 segundo as reviews é a top performance do mercado. É um facto mais que suficiente.

A ATI definiu a estratégia de para o super-high-end usar uma placa single card dual-GPU e funcionou. A diferença aqui é que a ATI pode fazer tal placa, enquanto que a Nvidia não enquanto não puser o GT200 a 55nm ou mesmo 40nm.

O presidente da Nvidia deixou em aberto a possibilidade de uma GT200 X2 aparecer porque é a unica forma que têm para competir com a HD 4870X2.
Mesmo com um GT200 a 55nm com aumentos de clocks na ordem dos 10% não conseguem apanhar diferenças de performance de 30-40-50%.

A HD 4870X2 tb nao sai mais cara á ATI pq como tem uma performance superior tb tem um price tag superior cobrindo os custos extra de uma soluçao dual-GPU.
 
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Grade disse:
Claro o que tem mais performance.

Não estou aqui defender a Nvidia ou nada. Só não acho que seja justo o tipo de comparação que estão fazer. Claro que HD4870 é capaz de ter mais performance, mas questão é essa. HD4870X2 é mais barata porque custo de construção é mais barata que Nvidia ter feito aquele valor de nm. Foi uma opção.

Como no meu exemplo Porsch investiu num motor maior que custoso de construir, em quanto a Ferrari chegou conclusão que com dois motores tem 2 vezes a velocidade doque só com um.

Porque que achas já há rumores que proxima placa Gráfica da Nvidia quase de certeza vem com dois GPU. Porque chegaram conclusão o que ATI chegou a mesma algum meses atrás como Intel e AMD chegaram que em termos de custo de construção era mais barato ser Core Duo do que ser com um core.
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tu tens uma visão de ver as coisas errada, não interessa se a placa tem 1 GPU ou tem 50, o que interessa é o preço que tem e a performance que oferece. E as comparações que se fazem é baseada na mesma gama de preço.
 
DJ_PAPA disse:
A HD 4870X2 segundo as reviews é a top performance do mercado. É um facto mais que suficiente.

A ATI definiu a estratégia de para o super-high-end usar uma placa single card dual-GPU e funcionou. A diferença aqui é que a ATI pode fazer tal placa, enquanto que a Nvidia não enquanto não puser o GT200 a 55nm ou mesmo 40nm.

O presidente da Nvidia deixou em aberto a possibilidade de uma GT200 X2 aparecer porque é a unica forma que têm para competir com a HD 4870X2.
Mesmo com um GT200 a 55nm com aumentos de clocks na ordem dos 10% não conseguem apanhar diferenças de performance de 30-40-50%.

A HD 4870X2 tb nao sai mais cara á ATI pq como tem uma performance superior tb tem um price tag superior cobrindo os custos extra de uma soluçao dual-GPU.
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Há reviews e há reviews.
Estás a assumir que o Crossfire funciona sempre, e sempre com uma eficiência de 90% ou mais, o que está muito longe de ser verdade...
E, na realidade, custa bastante mais à AMD fazer uma placa com duas GPU's e uma bridge PCIe do que à Nvidia fazer uma placa com apenas uma GPU, por muito grande que seja a die.
E o GT200 continua a ser vendido com lucros muito acima da média no mercado workstation, onde a AMD tem uma presença efectiva residual.
 
blastarr disse:
Há reviews e há reviews.
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Nessa review o processador utilizado tem fica muito aquem do desejado e está a estrangular a HD 4870X2. Há muitas reviews que usam Quad-Core a 3.6Ghz para poder tirar total partido de uma HD 4870X2.
E para resoluções superiores a 1920x1200 é onde a HD 4870X2 tem possibilidade de mostrar todo o seu poder de processamento.

Portanto complemento o que digo com uma review mais interessante:
CPU scaling with GTX 280, 4870X2

[ Conclusion ]

In a game that supports Crossfire well, the Radeon HD 4870 X2 squashes the GeForce GTX 280. Even in a game like Company of Heroes that offers reasonably good Crossfire support, the Radeon HD 4870 X2 still has a decent performance advantage. Take the Core 2 Quad results for example, when using the Radeon HD 4870 X2 we saw a 38% increase in performance when going from 1.60GHz to 3.60GHz, while the GeForce GTX 280 saw just a 13% increase.

Even more interesting is the fact that when paired with the GeForce GTX 280, the Athlon64 X2 6400+ delivered the same performance at 1920x1200 as the Core 2 Quad Q6600. This is interesting because when testing with the Radeon HD 4870 X2, the Q6600 was 50% faster than the 6400+, which is incredible.

This was no anomaly, as similar results were seen in a number of games. For example, the Core 2 Duo Q6600 was just 2% faster than the Athlon64 X2 6400+ in Unreal Tournament 3 when testing with the GeForce GTX 280. However when testing with the Radeon HD 4870 X2, the Q6600 became 62% faster than the 6400+, which was again quite amazing.

Having now tested both the Radeon HD 4870X2 and the GeForce GTX 280, it has become clear that their CPU requirements are quite different. This was not only evident when looking at the performance difference between the Core 2 Quad Q6600 and the Athlon64 X2 6400+, but also when comparing the Core 2 Duo and Phenom X4 processors on a clock for clock basis.

Let’s take the 2.40GHz results in Enemy Territory Quake Wars for example. When testing with the Radeon HD 4870 X2 the Core 2 Quad was 29% faster than the Core 2 Duo, just 8% faster than the Phenom X4, and 95% faster than the Athlon64 X2. Now when testing with the GeForce GTX 280 the Core 2 Quad was 20% faster than the Core 2 Duo, 17% faster than the Phenom X4, and just 18% faster than the Athlon64 X2.

This means there was just 2fps separating the Core 2 Duo, Phenom X4, and Athlon64 X2 processors at the same clock frequency (2.40GHz) with the GeForce GTX 280. Although there was a bit more of a difference at the lower resolutions, at 1920x1200 the performance margins were extremely small. This was certainly not the case when testing with the Radeon HD 4870 X2, as up to 50fps separated these three processor series.

The Phenom X4 vs. Core 2 Quad battle was quite interesting when testing with the GeForce GTX 280, let’s compare the fastest non-overclocked configurations (9950 vs. Q9650). At 1920x1200 in Company of Heroes the Q9650 was 21% faster, which was the same margin we saw in Quake Wars, while in Crysis the Q9650 was 25% faster. When testing with Devil May Cry 4 both processors rendered 81fps, while the Q9650 was just 1% faster in Unreal Tournament 3. Then in Supreme Commander the Q9650 was 17% faster and when testing with World in Conflict the Q9650 had an 18% performance advantage.

When looking at how the various processors scaled with the GeForce GTX 280, it again appears that the Core 2 Duo/Quad processors are the way to go. Much like we found when testing the Radeon HD 4870, it seems that the more CPU power that you throw at this graphics card the better the result. Although we did only clock our Core 2 processors up to 3.60GHz, we still saw strong gains when going from 3.0GHz to 3.60GHz, for example.

For those that play a wide range of games it would seem that the higher clocked Core 2 Duo E6000 and E8000 series processors are still the best value. However games such as Enemy Territory Quake Wars for example, did show reasonable performance advantages when using a Core 2 Quad processor. Therefore, we suggest for those buying high-end graphics cards, such as the GeForce GTX 280, pick up a Core 2 Quad processor while the Core 2 Duo’s are a perfect match for mid-range graphics cards.
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http://www.legionhardware.com/document.php?id=775&p=16

A HD 4870X2 é uma placa topo com um poder de processamento inigualavel em single card (2.4Tflops) que necessita de componentes de topo para ser acompanhado. E um CPU quad-core de topo da Intel + overclock nele.

blastarr disse:
E, na realidade, custa bastante mais à AMD fazer uma placa com duas GPU's e uma bridge PCIe do que à Nvidia fazer uma placa com apenas uma GPU, por muito grande que seja a die.
E o GT200 continua a ser vendido com lucros muito acima da média no mercado workstation, onde a AMD tem uma presença efectiva residual.
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Enquanto a Nvidia vende a GTX280 a 400$ a ATI vende a HD 4870X2 a 550$. Aqui a ATI cobre todos os custos extra associados a uma dual GPU e ainda cobra um premium price por ser a melhor grafica do mercado.

Relativamente ao mercado das FireGL/FirePro desde há 1 ano a ATI tem mostrado excelentes placas superiores á Nvidia. As reviews estão aqui no forum.
Pesquisa pelo site do 3dProfessor: http://www.3dprofessor.org/
 
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Nvidia's new naming scheme revealed



Remember that report regarding Nvidia's plan of renaming its current graphics cards? Well it's true and, courtesy of the recently-released GeForce 178.15 driver we now know what to expect from the Green Graphics Goblin.

Three lines sourced from the 178.15 reveal Nvidia's renaming plan and they are:

NVIDIA_G92.DEV_0615.1 = "NVIDIA GeForce GTS 150"
NVIDIA_G94.DEV_0626.1 = "NVIDIA GeForce GT 130"
NVIDIA_G96.DEV_0646.1 = "NVIDIA GeForce GT 120"

These suggest that the G92-powered cards (GeForce 9800 models) will be renamed to GeForce GTS 1x0, while the G94 and G96 cards (GeForce 9600, 9500s) will be known as GeForce GT 1x0. This new naming scheme, which should help with making Nvidia's card offer easier to grasp, is expected to be introduced in about two weeks.


Source: Techconnect Magazine


Lolada... a 8800GT é renomeada 3x :D 8800 -> 9800 -> GTS150

há que gostar do progresso que a nVidia tem feito :D já começaram plos nomes... devem papar uns patos com este "truque" barato...
 
Como o Destroyer diz, mais vale tarde do que nunca, o problema é que ppor chegar tarde ainda vai enganar alguns patos.

Quanto ao que o DJ_Papa postou não estava à espera de incrementos tão grandes da X2, isto acoplado ao incremento que se tem vindo a verificar com os novos drivers cada vez mais a X2 é a placa a escolher para quem não liga ao dinheiro, vulgo os patos (só a brincar, mas que o dinheiro custa a ganhar, isso custa).
 
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Nvidia to cut five partners

We've heard that Nvidia has decided to axe five partners. We still don’t know their names but we’ve heard that Foxconn and Club 3D might be on that list.

We will try to get more details who are the other three but the decision has been made and these partners will be cut in Europe. The number of partners will drop to a more reasonable level as with twenty four partners it is very hard to make money, especially if you don’t have the sexiest product around, which is the case with Nvidia today.

Link: FUD


Parece-me lógico da parte da nVidia...

Cumps
 
lohka_86 disse:
Com os GPUs ATI isso não aconteceu devido aos simples facto de terem arriscado logo nos 55nm.
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E por terem melhorado a arquitectura com mais rops, e não aumentar frequencias... a 8800-9800-GTS150 é o mesmo chip com aumento de frequencias, devido ao core ter sido reduzido, e mais uns pozitos de stream processors... mas é o G92... ainda... não quero fazer disto uma war ati <-> nvidia... apenas é efectivamente o mesmo core... com varios nomes diferentes... como tem sido habito na nvidia nos ultimos tempos
 
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A questão ponho-a novamente.... A ati tem qualidade?? Não.. a ati aposta na quantidade. O que leva a crer que.. o gpu ati é mais fraco. Logo.. a qualidade está do lado de quem??

Ter que recorrer à quantidade?? Tudo bem... mas depois vejo as comparações estupidas que 2xGTX280 nao chegam para uma 4870x2. É que.. para quem nao reparou ainda... tratam-se de coisas bem distintas 2 placas vs 2 gpus na mesma placa.

E entretanto.. enquanto a capacidade multi-gpu não for DECENTEMENTE aproveitada ( que nada o é actualmente... nem CPU quanto mais.... ) não podem ser feitas comparações justas.

mas pronto.. fiquem lá com a quantidade...
 
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Corpsegrinder disse:
A questão ponho-a novamente.... A ati tem qualidade?? Não.. a ati aposta na quantidade. O que leva a crer que.. o gpu ati é mais fraco. Logo.. a qualidade está do lado de quem??

Ter que recorrer à quantidade?? Tudo bem... mas depois vejo as comparações estupidas que 2xGTX280 nao chegam para uma 4870x2. É que.. para quem nao reparou ainda... tratam-se de coisas bem distintas 2 placas vs 2 gpus na mesma placa.

E entretanto.. enquanto a capacidade multi-gpu não for DECENTEMENTE aproveitada ( que nada o é actualmente... nem CPU quanto mais.... ) não podem ser feitas comparações justas.

mas pronto.. fiquem lá com a quantidade...
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O teu raciocinio seguinte mostra uma opinião muito.. biased...

Aplicaçoes que realmente puxem cpu's, quanto mais nucleos, muito mais perfomance se tem. Claro que nos jogos não é assim, mas todos sabem que jogos dependem muito mais de gráficas, com uma ou outra excepção, mas mesmo estas excvepçoes não são verdadeiros jogos com capacidade multi-thread.

Quantidade vs qualidade??
Looll o facto é que nada bate uma 4870x2.. É diferente ter 2 placas ou 2 Gpus numa placa, mas a melhor solução a nivel de perfomance obviamente é 2 gpu's numa placa e a nvidea só não o fez porque não pode [meter 2 gtx280 numa só placa ui ui....]


Claro que não podem ser feitas comparaçoes justas, mas se por acaso a hd4870x2 fosse nvidea, já era justo e não era problema de quantidades...:-D
 
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Corpsegrinder disse:
A questão ponho-a novamente.... A ati tem qualidade?? Não.. a ati aposta na quantidade. O que leva a crer que.. o gpu ati é mais fraco. Logo.. a qualidade está do lado de quem??

Ter que recorrer à quantidade?? Tudo bem... mas depois vejo as comparações estupidas que 2xGTX280 nao chegam para uma 4870x2. É que.. para quem nao reparou ainda... tratam-se de coisas bem distintas 2 placas vs 2 gpus na mesma placa.

E entretanto.. enquanto a capacidade multi-gpu não for DECENTEMENTE aproveitada ( que nada o é actualmente... nem CPU quanto mais.... ) não podem ser feitas comparações justas.

mas pronto.. fiquem lá com a quantidade...
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A meu ver tem qualidade... ñ andam por aí histórias de ATI's a morrer...

Quanto às comparações... toda a gente sabe que a GTX280 é a placa de 1 só gpu mais rápida do planeta... Claro que vão comparar a 4870x2 a uma GTX280... Mas como a 4870x2 é bastante rápida, fizeram 1 crossfire de 2x GTX280 para ver se mesmo assim a GTX consegue bater a 4870 X2...

Vê quanto custa o SLI de GTX280 e quanto custa a 4870X2 ou a 4850X2 (que deve estar ao nível da GTX280 ou até melhor)

Como o Mk Pt disse e bem, a nVidia ñ consegue fazer uma GTX280 X2 porque o core come demasiado espaço, a nVidia ñ tem maneira de combater a 4870X2 enquanto ñ fizer um shrink do core.

E as futuras high-end cards serão todas dual-gpu... de certeza...

Agora se não aguentas ver a nVidia por baixo (que não está, continua a ter a grafica single-gpu mais rapida do mundo)... Não vejas esta thread.

Não spammar esta thread sff...
 
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