Portáteis Clevo (Dúvidas|Contribuições|Opiniões|Novidades)

[JohnKeeL]

Boas.

Este laptop da msi gt72vr 7re tem a 1070 mxm ou seja suporta upgrade, acham que dará para fazer upgrade para a 1080 ou a sucessora da 1070 a tal 1170 que falam?

Qual o Clevo mais barato com a 1080Gtx ?
Com ecrã GSync, 16Gb Ram, SSD 256 ?

Não conheço os portáteis MSI mas regra geral a maior parte dos portáteis actuais com GTX 1070 não permitem upgrade para a 1080, não é uma questão de "não dar" mas sim o sistema de refrigeração não ser suficiente ou existirem limitações de corrente.
Estão neste momento portáteis no mercado com GTX 1060 / 1070 / 1080 em que os portáteis não foram desenhados correctamente para a gráfica em questão, o sistema não consegue fornecer energia suficiente à gráfica e os fabricantes vão resolvendo o problema com VBIOS extremamente limitadas.

Em relação a "upgrades" atenção a passar VBIOS de GTX Pascal de umas gráficas para as outras, analisando a VBIOS é possível ver bastantes medidas de segurança que simplesmente não estão a ser usadas, o que não quer dizer que em futuros updates de drivers da NVIDIA, os drivers não passem a olhar para esses bits de informação. FALCON security crap FTW.

E já agora, uma placa gráfica pode ser compatível numa determinada base mas não é só chegar lá e colocar a gráfica. A BIOS tem que suportar e no caso de suportar depois existe o problema de drivers, vais a instalar drivers e diz-te "Não foi encontrado hardware compatível". Acontece que por cada modelo de portátil o fabricante tem que pagar uma licença à NVIDIA, é uma licença por gráfica/modelo. Um fabricante que nunca tenha vendido esse mesmo modelo com a GTX 1080 significa que mesmo que a metas lá a funcionar vais ter sempre um trabalho desgraçado para instalar drivers. Se é possível dar a volta a isto? Sim é, mas é hardcore resolver um problema destes. No P751DM2-G com GTX 1080 que coloquei acima foram uns valentes dias até dar a volta a isso...

Basicamente um modelo que suporte GTX 1080 é praticamente sempre um modelo que já esteja no mercado com a opção GTX 1080.

Com base CLEVO o mais barato com GTX 1080 é o P775DM3-G. Também só existe esse e o P870DM3-G, que me esteja a lembrar.

 

[StreeTunder]

Não conheço os portáteis MSI mas regra geral a maior parte dos portáteis actuais com GTX 1070 não permitem upgrade para a 1080, não é uma questão de "não dar" mas sim o sistema de refrigeração não ser suficiente ou existirem limitações de corrente.
Estão neste momento portáteis no mercado com GTX 1060 / 1070 / 1080 em que os portáteis não foram desenhados correctamente para a gráfica em questão, o sistema não consegue fornecer energia suficiente à gráfica e os fabricantes vão resolvendo o problema com VBIOS extremamente limitadas.

Em relação a "upgrades" atenção a passar VBIOS de GTX Pascal de umas gráficas para as outras, analisando a VBIOS é possível ver bastantes medidas de segurança que simplesmente não estão a ser usadas, o que não quer dizer que em futuros updates de drivers da NVIDIA, os drivers não passem a olhar para esses bits de informação. FALCON security crap FTW.

E já agora, uma placa gráfica pode ser compatível numa determinada base mas não é só chegar lá e colocar a gráfica. A BIOS tem que suportar e no caso de suportar depois existe o problema de drivers, vais a instalar drivers e diz-te "Não foi encontrado hardware compatível". Acontece que por cada modelo de portátil o fabricante tem que pagar uma licença à NVIDIA, é uma licença por gráfica/modelo. Um fabricante que nunca tenha vendido esse mesmo modelo com a GTX 1080 significa que mesmo que a metas lá a funcionar vais ter sempre um trabalho desgraçado para instalar drivers. Se é possível dar a volta a isto? Sim é, mas é hardcore resolver um problema destes. No P751DM2-G com GTX 1080 que coloquei acima foram uns valentes dias até dar a volta a isso...

Basicamente um modelo que suporte GTX 1080 é praticamente sempre um modelo que já esteja no mercado com a opção GTX 1080.

Com base CLEVO o mais barato com GTX 1080 é o P775DM3-G. Também só existe esse e o P870DM3-G, que me esteja a lembrar.

Obrigado pela resposta,

Não sabia que era assim tão complicado, certamente se fosse optar por um upgrade à gráfica ia deixar numa casa de informática ou na marca para fazer esse tipo de trabalho.

Mas pelo que vejo mais vale vender o portátil e comprar um novo do que fazer upgrades.

Esses Clevo existem à venda na Inptech ou noutras lojas portuguesas?

 

[JohnKeeL]

Obrigado pela resposta,

Não sabia que era assim tão complicado, certamente se fosse optar por um upgrade à gráfica ia deixar numa casa de informática ou na marca para fazer esse tipo de trabalho.

Mas pelo que vejo mais vale vender o portátil e comprar um novo do que fazer upgrades.

Esses Clevo existem à venda na Inptech ou noutras lojas portuguesas?

Uma casa de informática fazer isso? Pois... és capaz de não ter muita sorte.
As marcas fazerem isso parece-me melhor, isto se as marcas realmente disponibilizarem updates.
Se pesquisares por portáteis CLEVO no google vais ver que existem muitas marcas que vendem portáteis com bases CLEVO, sendo a ***** uma delas.

 

[StreeTunder]

Uma casa de informática fazer isso? Pois... és capaz de não ter muita sorte.
As marcas fazerem isso parece-me melhor, isto se as marcas realmente disponibilizarem updates.
Se pesquisares por portáteis CLEVO no google vais ver que existem muitas marcas que vendem portáteis com bases CLEVO, sendo a ***** uma delas.

Uma casa de Informática que venda Clevo, no caso da MSI seria enviar para a marca para fazer o upgrade.

Nunca fazer isto numa casa de informatica qualquer.

Estive a dar uma olhadela nesses Clevo com a GTx 1080 e trazem por base o Intel i5 7600K , esse cpu é bom?

O i7 7770 HQ serà melhor?

 

[JohnKeeL]

Uma casa de Informática que venda Clevo, no caso da MSI seria enviar para a marca para fazer o upgrade.

Nunca fazer isto numa casa de informatica qualquer.

Estive a dar uma olhadela nesses Clevo com a GTx 1080 e trazem por base o Intel i5 7600K , esse cpu é bom?

O i7 7770 HQ serà melhor?

"Esses" CLEVO são com CPU Desktop, diferença bem grande para CPUs mobile.
O 7700HQ é mobile, na maior parte das tarefas o 7600K será bem mais rápido.

 

[StreeTunder]

"Esses" CLEVO são com CPU Desktop, diferença bem grande para CPUs mobile.
O 7700HQ é mobile, na maior parte das tarefas o 7600K será bem mais rápido.

Pois bem me pareceu, mas esse i5 K é 100 euros mais barato que o i7 7700HQ, esses cpus de desktop em portáteis não aqueceram bastante ?

Pelo que vejo i7 K só nos Clevo, em portáteis de marca é difícil arranjar.

Que sites é que recomendam para vender portáteis para além da Zwame claro?
Que valor é que achas que consigo, pelo meu portátil, com estas specs e garantia até Setembro:
MSI PE70 2QE , i7 5700HQ , 16GB G.Skill, 1TB 7200rpm, M.2 SSD 256GB Samsung Evo, GTX 960m 2Gb, ecrã 17.3" 1080p ?

Os Clevo têm boa performance comparando com marcas como MSI ou Asus?

E a nivel de construção, arrefecimento, barulho?

Estive a ver os Clevo da ***** mas não gosto muito do design e tem muita gente a queixar-se de bleeding no ecrã.

 

[JohnKeeL]

Pois bem me pareceu, mas esse i5 K é 100 euros mais barato que o i7 7700HQ, esses cpus de desktop em portáteis não aqueceram bastante ?

Pelo que vejo i7 K só nos Clevo, em portáteis de marca é difícil arranjar.

Que sites é que recomendam para vender portáteis para além da Zwame claro?
Que valor é que achas que consigo, pelo meu portátil, com estas specs e garantia até Setembro:
MSI PE70 2QE , i7 5700HQ , 16GB G.Skill, 1TB 7200rpm, M.2 SSD 256GB Samsung Evo, GTX 960m 2Gb, ecrã 17.3" 1080p ?

Os Clevo têm boa performance comparando com marcas como MSI ou Asus?

E a nivel de construção, arrefecimento, barulho?

Estive a ver os Clevo da ***** mas não gosto muito do design e tem muita gente a queixar-se de bleeding no ecrã.

Os CPUs desktop nos CLEVO são possiveis de arrefecer bem dependendo da maneira de como são montados.

No que diz respeito a CPU Desktop mais GPU até GTX 1080 a CLEVO praticamente nem tem competição no mercado.

O Bleeding está melhor nos últimos modelos, e existe quem se dê ao trabalho de melhorar ainda mais antes de enviar para os clientes.


No que diz respeito a temperaturas deixa-me partilhar isto que já expliquei noutro fórum, está em inglês mas se for preciso avisa que eu traduzo!

Para os P775DM3-G, P751DM2-G e P870DM3-G com GTX 1080 + 7700K:

Well it´s actually more complex than that.

You see latest stock CLEVO bios will have a factory UV of around -100mv if i recall. So when you look at some posted 7700K temperatures sometimes the user might not be aware that we are looking at a undervolted system.

For a 6700K you should get away with NO undervolt, and even pulling 100% on CPU and GPU you should get enough good temperatures to be throttle free.
It´s just too easy to keep the 6700K under good temperatures.

Now if you are interested in CPU ONLY temperatures, let´s do some runs with FPU only with the 7700K which is a all new beast in!


A) The 7700K with the stock bios is actually at -100mv since recent BIOS versions do -100mv by default, so with 4 clocks locked @ 4.5Ghz (this is still a tad OCed comparing to stock clock):

MAX TEMP: 83ºC - Temps stabilize and will not move no matter the time you do the test.

O que está em cima é o teste mais puxado para CPU only, com a BIOS original como podes ver na voltagem já tem cerca de -100mv
Qual "Resultado" que te apresentem sem poderes ver exactamente o teste e a voltagem actual é desperdício de tempo.


If you are willing to step into the 90ish temps in the CPU (which is still throttle free) then a simple -50mv should allow you to burn 4 cores locked @ 4.8Ghz (at least) and land you around 92ºC to 95ºC, throttle free:

No exemplo em cima tens o mesmo CPU com OVERCLOCK a 4.8GHZ (locked aos 4 cores).

Those two examples are what i would say "acceptable" for the P775DM3-G.

So to know if we are talking about good temperatures or not, we ALWAYS need to know
A) What Prime95/AIDA test was done?
B) What was the run time for the test?
C) What is the Undervolt (is it stock -100mv or no undervolt?)
And only then we can know if it runs good or not.

Something really amazing would be getting something like this:

Isso é para testes CPU ONLY.

Quando adicionas CPU + GPU tudo muda, é muito difícil manteres o CPU em clocks desses com o GPU a puxar ao mesmo tempo.


Um dos testes mais exigentes é puxar pelo CPU e GPU ao mesmo, este teste é extremamente abusado e raramente em uso "real" produzes o mesmo nível de calor.

Resultados bons para 7700K + GTX 1080 seria algo assim:

Conseguires manter a max TURBO speed nos 4 cores (4.5Ghz) sem nunca passar dos 90ºC.

 

[Fivewin]

Tenho um clevo P150em com uma ATI 7970m e tenho andado a pensar se compensa trocar a gráfica e quais é que este suporta, pois o portátil fora isso continua a trabalhar bem.
Os 2 gb da gráfica parece que começam a ser curtos para alguns jogos.

 

[JohnKeeL]

Tenho um clevo P150em com uma ATI 7970m e tenho andado a pensar se compensa trocar a gráfica e quais é que este suporta, pois o portátil fora isso continua a trabalhar bem.
Os 2 gb da gráfica parece que começam a ser curtos para alguns jogos.

Máximo uma GTX 980M com uma BIOS alterada para o efeito.
O ideal é comprares a gráfica e o cooler também.
Comprar essa gráfica é que não deve ser fácil neste momento...

 

[skandal]

Acho que é mais fácil encontrar uma 970M, que já é um upgrade jeitoso.

 

[Mav]

O design dos portáteis da ***** é igual em todas as lojas pois os modelos são os mesmos e do light bleed também todos os ecrãs ips sofrem e não apenas os Clevo, podes é pedir que tentem afinar melhor, se for possível fica quase perfeito.

 

[Fivewin]

Máximo uma GTX 980M com uma BIOS alterada para o efeito.
O ideal é comprares a gráfica e o cooler também.
Comprar essa gráfica é que não deve ser fácil neste momento...

Bios da grafica ou do PC, no PC tenho uma do prema.

 

[JohnKeeL]

O design dos portáteis da ***** é igual em todas as lojas pois os modelos são os mesmos e do light bleed também todos os ecrãs ips sofrem e não apenas os Clevo, podes é pedir que tentem afinar melhor, se for possível fica quase perfeito.

Humm é quase verdade... mas existem marcas que pagam por moldes próprios à CLEVO.
Tens marcas que usam chassis "semelhantes" mas com alterações estéticas.
Em ambos os casos esses moldes ou alterações podem ser exclusivas.

Dentro da própria CLEVO tens chassis com variações, o P640HK e o P641HK, o P650 e o P651, e por vezes umas marcas pegam numa variação enquanto outras pegam noutras. É praticamente o mesmo modelo, apenas com variações estéticas.

Bios da grafica ou do PC, no PC tenho uma do prema.

A do Prema pode não ser suficiente, ele tinha uma BIOS/VBIOS especifica para colocar a 980M nos EM.

 

[StreeTunder]

Os CPUs desktop nos CLEVO são possiveis de arrefecer bem dependendo da maneira de como são montados.

No que diz respeito a CPU Desktop mais GPU até GTX 1080 a CLEVO praticamente nem tem competição no mercado.

O Bleeding está melhor nos últimos modelos, e existe quem se dê ao trabalho de melhorar ainda mais antes de enviar para os clientes.


No que diz respeito a temperaturas deixa-me partilhar isto que já expliquei noutro fórum, está em inglês mas se for preciso avisa que eu traduzo!

Para os P775DM3-G, P751DM2-G e P870DM3-G com GTX 1080 + 7700K:

Well it´s actually more complex than that.

You see latest stock CLEVO bios will have a factory UV of around -100mv if i recall. So when you look at some posted 7700K temperatures sometimes the user might not be aware that we are looking at a undervolted system.

For a 6700K you should get away with NO undervolt, and even pulling 100% on CPU and GPU you should get enough good temperatures to be throttle free.
It´s just too easy to keep the 6700K under good temperatures.

Now if you are interested in CPU ONLY temperatures, let´s do some runs with FPU only with the 7700K which is a all new beast in!

A) The 7700K with the stock bios is actually at -100mv since recent BIOS versions do -100mv by default, so with 4 clocks locked @ 4.5Ghz (this is still a tad OCed comparing to stock clock):

MAX TEMP: 83ºC - Temps stabilize and will not move no matter the time you do the test.

O que está em cima é o teste mais puxado para CPU only, com a BIOS original como podes ver na voltagem já tem cerca de -100mv
Qual "Resultado" que te apresentem sem poderes ver exactamente o teste e a voltagem actual é desperdício de tempo.


If you are willing to step into the 90ish temps in the CPU (which is still throttle free) then a simple -50mv should allow you to burn 4 cores locked @ 4.8Ghz (at least) and land you around 92ºC to 95ºC, throttle free:

No exemplo em cima tens o mesmo CPU com OVERCLOCK a 4.8GHZ (locked aos 4 cores).

Those two examples are what i would say "acceptable" for the P775DM3-G.

So to know if we are talking about good temperatures or not, we ALWAYS need to know
A) What Prime95/AIDA test was done?
B) What was the run time for the test?
C) What is the Undervolt (is it stock -100mv or no undervolt?)
And only then we can know if it runs good or not.

Something really amazing would be getting something like this:

Isso é para testes CPU ONLY.

Quando adicionas CPU + GPU tudo muda, é muito difícil manteres o CPU em clocks desses com o GPU a puxar ao mesmo tempo.

Um dos testes mais exigentes é puxar pelo CPU e GPU ao mesmo, este teste é extremamente abusado e raramente em uso "real" produzes o mesmo nível de calor.

Resultados bons para 7700K + GTX 1080 seria algo assim:

Conseguires manter a max TURBO speed nos 4 cores (4.5Ghz) sem nunca passar dos 90ºC.

O design dos portáteis da ***** é igual em todas as lojas pois os modelos são os mesmos e do light bleed também todos os ecrãs ips sofrem e não apenas os Clevo, podes é pedir que tentem afinar melhor, se for possível fica quase perfeito.

Obrigado pelas respostas.

Relativamente ao CPU intel kaby lake "K" eu se optasse por esse cpu não seria pelo overclock, mas sim por estar optar por um cpu mais potente que o HQ.

A malta aqui como faz para vender os portáteis antigos quando compram novos?

Fui a meia dúzia de lojas de informática a ver se tinham interesse no meu MSI, e mal lhes falei que custou 1099€ sem upgrades à coisa de 1 ano e meio fugiram logo a sete pés

Já vi aqui no Fórum alguns users a vender Clevos a mais de 1000€, vocês conseguem vender por esses valores ou baixam muito o preço?

Sobre o tal upgrade à gráfica o Clevo 17", parece ganhar vantagem sobre o msi, o msi só suporta upgrade na sucessora da 1070gtx e é preciso um "KIT" de upgrade na marca que não faço ideia o que seja.

Começo a pensar se ir para o tal Clevo de 17" mas por agora optar pela gtx 1070 e mais tarde fazer upgrade para a gtx 1080, no msi nunca saberei se a sucessora da 1070 serà suportada, no Clevo terei sempre a hipotese de meter a 1080.

Mas pelo que leio na opinião geral dizem para esquecer upgrades e simplesmente vender o portátil e comprar um novo, voces recomendam o mesmo?

Resposta MSI upgrade gráfica no GT72VR:

Spoiler

O GT72VR 7RE já vem com a 1070 de 8GB, o upgrade para a 1080 é suportado.

O custo de um KIT de upgrade com a 1080 anda por volta dos 900~1000€

2 email

Após falar com a fábrica, de momente não é possível efetuar o upgrade para a 1080 no GT72VR, o sistema de cooling não é suportado, atualmente apenas a série GT73VR é capaz de suportar gráfica tão poderosa, será possível no entanto atualizar para a sucessora da 1070 se as normas MXM forem mantidas pela Nvidia, algo fora do nosso controlo.

Pedimos desculpa pela informação imcompleta no primeiro email.

P.S

Uma coisa que ninguém me disse, os Clevo a nivel de construção, arrefecimento, barulho, são bons relativamente à MSI ou Asus?

Pelo que li da review do P775DM3-G, faz mais barulho que todos.

 

[Mav]

O p775 só faz barulho se tiver as ventoinhas no máximo, coisa que duvido que aconteça em uso "normal".

 

[StreeTunder]

O p775 só faz barulho se tiver as ventoinhas no máximo, coisa que duvido que aconteça em uso "normal".

E para fazer upgrade da 1080 no P775DM3-G , quanto custa e como posso fazer?

A ***** faz isso na loja deles?

 

[Mav]

O p775 podes logo comprar com a 1080, fica mais barato que depois fazeres o upgrade.
Não sei se fazem, é melhor perguntares no sub-fórum deles.

 

[JohnKeeL]

E para fazer upgrade da 1080 no P775DM3-G , quanto custa e como posso fazer?

A ***** faz isso na loja deles?

O problema dos "upgrades" é que a CLEVO não facilita, a CLEVO não vende as gráficas em separado. Mesmo em caso de avaria a CLEVO exige a motherboard com a gráfica correspondente.

Qualquer loja que venda o upgrade está a fazer isso porque contornou o esquema. Ou porque comprou máquinas com duas gráficas e vendeu-as só com uma. Ou porque comprou gráficas por canais não oficiais, ou porque ficou com máquinas de gerações antigas em stock e para não perderem o dinheiro dessa máquina desmontam para vender a peças, ou qualquer outra solução.

Não penses que são as lojas que não querem fazer os upgrades, a maior parte dos fabricantes é que não parece interessado, e isto é geral, seja qual for o fabricante.

Basicamente quanto maior for a loja e quanto maior o volume de vendas, mais facilmente vai-te conseguir fazer um upgrade destes. Tendo em conta que Portugal é tão pequeno e ainda assim tens umas 4 marcas que usam chassis CLEVO duvido que alguma delas seja suficientemente expressiva para ter spares desses em boa quantidade, ou para fazer qualquer tipo de pressão junto da CLEVO para mudar politicas destas. Já para não falar do conhecimento técnico que é muitas vezes necessário, 80% das marcas com chassis CLEVO (no mundo inteiro) deviam provavelmente dedicar-se à agricultura, olhando para as desgraças que se vê em forums como o NBR.

 

[StreeTunder]

O p775 podes logo comprar com a 1080, fica mais barato que depois fazeres o upgrade.
Não sei se fazem, é melhor perguntares no sub-fórum deles.

O problema dos "upgrades" é que a CLEVO não facilita, a CLEVO não vende as gráficas em separado. Mesmo em caso de avaria a CLEVO exige a motherboard com a gráfica correspondente.

Qualquer loja que venda o upgrade está a fazer isso porque contornou o esquema. Ou porque comprou máquinas com duas gráficas e vendeu-as só com uma. Ou porque comprou gráficas por canais não oficiais, ou porque ficou com máquinas de gerações antigas em stock e para não perderem o dinheiro dessa máquina desmontam para vender a peças, ou qualquer outra solução.

Não penses que são as lojas que não querem fazer os upgrades, a maior parte dos fabricantes é que não parece interessado, e isto é geral, seja qual for o fabricante.

Basicamente quanto maior for a loja e quanto maior o volume de vendas, mais facilmente vai-te conseguir fazer um upgrade destes. Tendo em conta que Portugal é tão pequeno e ainda assim tens umas 4 marcas que usam chassis CLEVO duvido que alguma delas seja suficientemente expressiva para ter spares desses em boa quantidade, ou para fazer qualquer tipo de pressão junto da CLEVO para mudar politicas destas. Já para não falar do conhecimento técnico que é muitas vezes necessário, 80% das marcas com chassis CLEVO (no mundo inteiro) deviam provavelmente dedicar-se à agricultura, olhando para as desgraças que se vê em forums como o NBR.

*****

"é muito complicado arranjar só a placa gráfica, a Clevo não vende em separado e são difíceis de encontrar no mercado a venda com preços aceitáveis... não aconselhamos compras com ideia de upgrades futuros de gráficas pois pode vir a ser quase impossível ou demasiado caro."

Portanto esqueçer os upgrades...

Quanto a comprar um Clevo com a 1080 sao mais de 2.200 euros à vontade com desconto de 10%, e um Clevo com a 1070gtx 16gb ram e ssd, fica perto dos 2000€.

A ideia de fazer upgrade da 1070 para a 1080 ta posto de fora.

Quanto a fazer upgrade da 1070 para sucessora da 1070, tambem deve estar posto de fora porque os preços devem ser os mesmos , mas a msi diz para mandar para eles e eles fazem isso caso seja suportada no futuro a 1170 gtx.

A ideia aqui melhor é optar por um portatil com 1070gtx e daqui a uns anos vender o portátil e comprar um novo.

Quanto a 1080gtx, gostava de ter mas estar a dar mais de 2000€ por um portátil que daqui a 1 ano e meio está a metade do preço no mercado de usados , custa me fazer isso.

Isto agora vai ser o clevo p775 ou o msi gt72vr, mas estou mais virado para o msi devido ao preço e ao que oferece.

Cumps

 

[JohnKeeL]

Isto agora vai ser o clevo p775 ou o msi gt72vr, mas estou mais virado para o msi devido ao preço e ao que oferece.
Cumps

Hummm não podes comparar esses dois modelos.
O GT72VR tem specs tipo o CLEVO P650/P670 HS-G.

O P775DM3-G é um monstro diferente, não esquecer que podes configurar uma besta destas com GTX 1080 e um 7700K desktop, estamos a falar de performances de [email protected] fixo nos 4 cores + uma GTX 1080 a 100%, tudo sem throttle e com boas temperaturas (isto numa máquina bem montada). Desconheço estes níveis de performance noutros portáteis, pelo menos com preços semelhantes.