Processador AMD ZEN3 (Ryzen 5000 series)

[Nemesis11]

O que torna o caso ainda mais caricato.

Ainda mais caricato é o que está no site da Lenovo, no P41s Gen2:

O campo de "AMD Spec Link" do Ryzen Pro 5850u vai para a página da AMD com o Ryzen Pro 4750u.

Que branding mais manhoso. Nas versões consumidor, onde o segundo numero é impar, eles são Zen2, e onde é par são Zen3, mas ainda pior é que o 5800u do mercado Consumidor é Zen3, mas os 5850u do mercado Empresarial, é Zen2.

Porque é que a AMD não percebe que não precisa deste tipo de manobras para vender os processadores Zen2? Apesar de terem saído os Zen3, os Zen2 não deixam de ser excelentes processadores. Estou a escrever este post neste mesmo P41s com um Ryzen Pro 4750u e este processador é uma "besta" a nível de performance. A maior parte das pessoas não vai conseguir tirar total partido de um computador com este "simples" processador de 15W.

A questão era mesmo essa.

Há 2 questões. Uma com a certificação em Thunderbolt3, em que as specs foram abertas, mas para usares o nome/logo precisavas de passar uma certificação da Intel, que obviamente custa $$$. A outra questão é a suposta necessidade de VT-d em Thunderbolt4. A partir do momento que computadores com processadores Apple suportam Thunderbolt4, percebeu-se que a necessidade de VT-d não era literal.

 

[Dark Kaeser]

O campo de "AMD Spec Link" do Ryzen Pro 5850u vai para a página da AMD com o Ryzen Pro 4750u.

Que branding mais manhoso. Nas versões consumidor, onde o segundo numero é impar, eles são Zen2, e onde é par são Zen3, mas ainda pior é que o 5800u do mercado Consumidor é Zen3, mas os 5850u do mercado Empresarial, é Zen2.

Esse link está bem apanhado. E já no post anterior excluía a possibilidade de erro da Lenovo.

Há 2 questões. Uma com a certificação em Thunderbolt3, em que as specs foram abertas, mas para usares o nome/logo precisavas de passar uma certificação da Intel, que obviamente custa $$$. A outra questão é a suposta necessidade de VT-d em Thunderbolt4. A partir do momento que computadores com processadores Apple suportam Thunderbolt4, percebeu-se que a necessidade de VT-d não era literal.

Em relação ao TB3 tudo bem já era sabido.
A dúvida é se era suposto "abrirem" as especificações do TB4, mas não abrirem
Para isso não tinham colocado lá que o VT-d era parte das especificações, pois invalidava qualquer certificação logo à partida

Mas continuo a achar que a AMD devia continuar a insistir no Lightning Bolt.

 

[Nemesis11]

Site do Lançamento dos Epyc Zen3 "Milan":

https://www.amd.com/en/events/epyc

Dia 15 às 16:00 de Lisboa.

 

[Torak]

 

[Dark Kaeser]

Updated AGESA Coming for Intermittent USB Connectivity

We would like to thank the community here on r/AMD for its assistance with logs and reports as we investigated the intermittent USB connectivity you highlighted. With your help, we believe we have isolated the root cause and developed a solution that addresses a range of reported symptoms, including (but not limited to): USB port dropout, USB 2.0 audio crackling (e.g. DAC/AMP combos), and USB/PCIe Gen 4 exclusion.

AMD has prepared AGESA 1.2.0.2 to deploy this update, and we plan to distribute 1.2.0.2 to our motherboard partners for integration in about a week. Customers can expect downloadable BIOSes containing AGESA 1.2.0.2 to begin with beta updates in early April. The exact update schedule for your system will depend on the test and implementation schedule for your vendor and specific motherboard model. If you continue to experience intermittent USB connectivity issues after updating your system to AGESA 1.2.0.2, we encourage you to download the standalone AMD Bug Report Tool and open a ticket with AMD Customer Support.

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/m2wqkf/updated_agesa_coming_for_intermittent_usb/

 

[Dark Kaeser]

Não devem tardar aí os TR Zen3 based

CPUID time: Threadripper Zen 3 (Chagall) which is based on Genesis (Milan)

00A00F80 | Zen3 | Chagall | CGL-B0 | 7nm

https://twitter.com/ExecuFix/status/1370710963654160387

 

[Dark Kaeser]

O evento ainda não se realizou, mas....

https://videocardz.com/newz/amd-epyc-7003-milan-series-specifications-and-pricing-leaked

 

[Nemesis11]

Nada abaixo dos 155W de TDP é um pouco estranho. Estou a lembrar-me de um servidor, que por razões de cooling, não leva Epycs acima de 155W de TDP.

Acho que também é a primeira vez que têm SKUs com 28 e 56 Cores.

 

[JPgod]

@Nemesis11, pois, nao ha nada ai de tipo 105-125w...

Com CCDs unificados de 8 cores, ya, desativam 1 core por CCD para ter estes de 56 e 28 cores.

Do resto há SKUs meio bizarros...

7453 com 28 cores, logo 4 CCDs com 1 core disabled e... 64 MB L3? Metade da L3 foi desativada neste e é o unico neste caso.
72F3 com 8 cores e 256 MB L3, portanto 7 cores desativados? Fazia sentido mais algo com 2 ou 4 cores por CCD...

Nenhum sku com 2 ou 6 CCDs, ou seja ou tem 4 ou tem 8 CCD.

 

[Dark Kaeser]

Comparado com os actuais, 7002, há 4 modelos de 8 cores, e apenas 2, o 7232P e o 7252 tem TDP de 120W, o 7262 tem 155w e o 7F32 (3.7/3.9Ghz) já tem 180w.
Também falta o 12 cores 7272 e o 16 cores 7282, todos a 120w.

Portanto há ali uma lacuna na oferta (a oferta dos 72x2) mas pelo menos o F apesar de manter os 180w tem Turbo mais alto (3.7/4.1 GHz).

Se bem que alguns dos modelos actuais também só foram lançados à posteriori.

 

[Nemesis11]

@Nemesis11, pois, nao ha nada ai de tipo 105-125w...

Nos Epycs anteriores, existiram SKUs com 80 e 120W. É mesmo estranho a AMD não ter nada nesses TDPs. Talvez sejam lançados numa segunda gama.
Ainda no outro dia o servethehome mostrou um Intel Xeon 8321HC, com 26 Cores e 88W de TDP.

7453 com 28 cores, logo 4 CCDs com 1 core disabled e... 64 MB L3? Metade da L3 foi desativada neste e é o unico neste caso.

Esse SKU é fácil de perceber. É um SKU optimizado para "Preço". Repara no preço dele de 1570$ para 28 Cores e como só usa 4 CCDs, é quase garantido que é um daqueles SKUs "optimizados" para 4 canais de memória, e por isso, menos DIMMs e assim, menor custo.

É provável que 1 ou mais grandes clientes tenham pedido esse SKU. Empresas de Hosting ou alguma OEM para ser usado em Servidores "low cost" ou algo assim.

E sim, a nível de specs é horrível. 4 CCDs, metade da Cache desctivada, 1 Core desactivado e 225W de TDP.

72F3 com 8 cores e 256 MB L3, portanto 7 cores desativados? Fazia sentido mais algo com 2 ou 4 cores por CCD...

Esse SKU também é fácil de perceber. É o SKU "Oracle" . Basicamente, o SKU com menor numero de Cores possível, Clocks altos e Cache total. É o SKU para quem quer fugir aos Custos de Software que é licenciado por Core, sem que perca grande performance.

Nenhum sku com 2 ou 6 CCDs, ou seja ou tem 4 ou tem 8 CCD.

Acho que já era assim no actual Epyc 7002.

 

[JPgod]

Pois, mas duvido que tenha problema de yields assim para cortarem L3 em epycs ou desligar 7 cores...

Mas acho e pouco clock neste epyc de 8 cores. Isso dava para fazer um bin brutal na teoria, com apenas melhor core em cada CCD e com 200w devia dar para uns boosts de 4.4 - 4.5 ghz... nao percebo. o base clock e inferior até aos cpus AM4... Por muito que o IoD consuma energia e estranho.

Claro ainda assim é o cpu com mais base clock da linha...

L3 com problema tinhas o R3 3100 para absorvar estes dies...

 

[Nemesis11]

Pois, mas duvido que tenha problema de yields assim para cortarem L3 em epycs ou desligar 7 cores...

Aquele SKUs não devem ter qualquer relação com yelds. Aqueles SKUs existem porque o mercado os pede.
É quase garantido que a AMD não terá muitas dies com 7 Cores com problemas, a Cache toda sem problemas e o unico Core bom, atinja clocks altos.

EDIT: Video da apresentação destes Epyc "Zen3":

 

[Dark Kaeser]

Confirma-se os SKU disponíveis avançados pela videocardz.
Já há várias reviews/análises disponíveis

- AMD 3rd Gen EPYC Milan Review: A Peak vs Per Core Performance Balance
https://www.anandtech.com/show/16529/amd-epyc-milan-review

- AMD EPYC 7003 Milan The Fast Gets Faster
https://www.servethehome.com/amd-epyc-7003-milan-the-fast-gets-faster/

Salientar aqui o seguinte:

Microsoft Azure HPC HBv3

Microsoft told us that they have been taking delivery of their EPYC 7V13 64-core 240W TDP part since Q3 2020 and have been busy building these clusters. This is a huge deal. In normal procurement, buying a HPC cluster takes quite a long time. Instead, Microsoft Azure HBv3 is available the same day as the CPU is launching.

https://www.servethehome.com/amd-epyc-7003-milan-the-fast-gets-faster/5/

- The Third Time Charm Of AMD’s Milan Epyc Processors
https://www.nextplatform.com/2021/03/15/the-third-time-charm-of-amds-milan-epyc-processors/

Bom muito resumidamente: as melhorias do zen 3 reflectem-se no Epyc, a oferta na entrada tem falhas vs Intel, preços vs Epyc 7002 aumentaram, há melhorias também nas "security features" vs 7002

outra novidade, se bem que não entendi a utilidade da mesma, agora permite 6 canais de memoria, face aos 4 e 8 anteriores

Já há também ofertas:

- TYAN Now Offering AMD EPYC 7003 Processor Powered Systems
https://www.hpcwire.com/off-the-wire/tyan-now-offering-amd-epyc-7003-processor-powered-systems/

- Hewlett Packard Enterprise Unveils Portfolio of AMD EPYC Processor-based Solutions
https://www.hpcwire.com/off-the-wir...tfolio-of-amd-epyc-processor-based-solutions/

- Exxact Corporation Now Offering AMD EPYC 7003 Series Processor Powered Systems
https://www.hpcwire.com/off-the-wir...d-epyc-7003-series-processor-powered-systems/

 

[Dark Kaeser]

Afinal... agora o Andreas Schilling (editor da Hardwareluxx) diz que por causa dos tais 6 canais de memória com interleaving, entre outros, houve a necesidade de alterar o IOD?!

There are some interesting changes inside the EPYC package.
Because AMD is supporting 6 channel memory interleaving there are some changes to the IOD. I
t has the same size (according to AMD), but it adds a few million tranistors.

https://twitter.com/aschilling/status/1371477848230363141

E afinal não foi só a Microsoft (Azure) a disponibilizar hoje instâncias com o novo Epyc Milan,a Oracle também anunciou hoje as E4

Announcing Oracle Cloud Compute E4 platform on third gen AMD EPYC processors

Today, I’m happy to announce that Oracle is launching the E4 platform based on third-generation AMD EPYC processors. The E4 platform includes both bare metal and flexible virtual machines (VMs). These E4 standard instances use 64 core processors, with a base clock frequency of 2.55 GHz and a max boost of up to 3.5 GHz. The bare metal E4 standard Compute instance supports 128 OCPUs (128 cores and 256 threads) with 256 MB of L3 cache, 2 TB of RAM, and 100 Gbps of overall network bandwidth.

As demonstrated in the following performance benchmarks, the E4 Standard instances deliver up to a 15% increase in integer performance, a 21% increase in floating point performance, and a 24% increase in java performance, compared to E3 Standard instances. Also, the E4 instances provide three times the price performance relative to other general-purpose instances offered by other cloud providers.

New processors, better performance, and the same price as E3 Compute instances

https://blogs.oracle.com/cloud-infr...l:::Cloud&SC=:so:tw:or:awr:ocl:::Cloud&pcode=

Tendo em conta a localização e disponibilidade a Oracle tal como a MS deve ter estado a receber chips desde o ano passado

Today Azure advances the velocity at which we bring the latest technologies to our HPC customers and the compute performance we put at their fingertips. We are excited to announce Azure HBv3-series virtual machines (VMs) for high-performance computing (HPC) are generally available in the East US, South Central US, and West Europe Azure regions. HBv3 VMs will also be available in the West US3 and Southeast Asia regions soon.

https://azure.microsoft.com/pt-pt/b...with-new-azure-hbv3-virtual-machines-for-hpc/

A Growing Ecosystem

The 7003-series products are available now through a number of OEMs, ODMs, cloud providers and channel partners. According to AMD, by the end of 2021, there will be 400 cloud instances powered by Epyc processors of all generations and 100 new server platforms using third-generation Epyc processors.

Microsoft Azure and Oracle Cloud today announced general availability of new instances based on custom Milan 64-core SKUs (similar to the 7763 part). Other cloud partners — AWS, Google Cloud and Tencent — have announced their intentions to release Milan-based instances this year.

https://www.hpcwire.com/2021/03/15/...th-19-skus-for-hpc-enterprise-and-hyperscale/

 

[Nemesis11]

Sim, parece que a IOD teve um "refresh".

A review do Anandtech mostra algo bastante interessante:

O uncore (IOD e/ou L3) têm um problema grave de consumo. O Consumo em idle aumentou significativamente.
Não admira que a AMD não tenha colocado cá fora SKUs de 120W. Já nem falo de 80W. Isto porque deixa muito pouca margem para o consumo dos Cores.
Outro problema, nos SKUs actuais, é que o Zen3 tem o aumento médio de 19% de IPC em relação ao Zen2, mas como os Cores têm menor margem, os Clocks e aumento de performance, não chegam a esse valor.

 

[Torak]

Será algum bug a entrar num power state mais baixo?

 

[Dark Kaeser]

Também reparei nisso, mas convêm ter em atenção o seguinte:

Software wise, we ran Ubuntu 20.10 images with the latest release 5.11 Linux kernel. Performance settings both on the OS as well on the BIOS were left to default settings, including such things as a regular Schedutil based frequency governor and the CPUs running performance determinism mode at their respective default TDPs unless otherwise indicated.

Compiler Setup
For compiled tests, we’re using the release version of GCC 10.2. The toolchain was compiled from scratch on both the x86 systems as well as the Altra system. We’re using shared binaries with the system’s libc libraries.

It’s to be noted that for AMD’s latest Zen3-based EPYC 7003 CPUs, GCC 10.2 did not yet offer compatibility with the relevant -znver3 CPU target. Due to our goal to keep apples-to-apples comparisons between the various systems, we’re resorted to using the same -znver2 binaries on the new EPYC 3rd generation parts.

AMD notes performance benefits using a new LLVM 11 based AOCC 3.0 featuring Zen3 performance optimisations. The new compiler version is to be released at the time of publishing, and thus we hadn’t had the opportunity to verify these claims.

https://www.anandtech.com/show/16529/amd-epyc-milan-review/3

Eles usaram o Ubuntu com o compilador GCC 10.2, que ainda não tem as optimizações -znver3, supostamente o compilador AOCC (da AMD) já tem (mas este é baseado no LLVM), mas este também ainda não foi lançado.

Também é sabido dos problemas nas últimas versões do kernel com o CPU Governor, em que se tem verificado uma regressão na performance

Patched Linux 5.11 Continues Looking Great For AMD Ryzen/EPYC Performance
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=linux511-amd-patch&num=1

AMD Schedutil vs. Performance Governor Benchmarks On Linux 5.11 Shows More Upside Potential
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd-linux511-perfgov&num=1

Mas ainda continuam a sair patches

[PATCH v3 0/1] AMD EPYC: fix schedutil perf regression (freq-invariance)
@ 2021-02-03 13:53 Giovanni Gherdovich
https://lore.kernel.org/lkml/5470319.60Xv9dOaFs@kreacher/t/


Ainda hoje:

Now today, a few weeks prior to the GCC 11 stable release, a new Zen 3 compiler patch has surfaced. Longtime GCC developer Jan Hubicka of SUSE has provided a "tuning part 1" patch for the GCC Znver3 code.

Hubicka tuned the Znver3 target based on benchmarks but overall he characterized the tuning as a smooth upgrade from Zen 2. The tuning includes adjusting some instructions that now have shorter latencies on Zen 3 CPUs, gather instructions are a lot faster, and FMADD was optimized with Zen 3.

Hopefully LLVM Clang picks up similar Znver3 tuning soon, but there the timing is even less opportune as LLVM 12.0 is releasing literally any day now. LLVM/Clang 12 has the basic Znver3 enablement while any further tuning will come either for a LLVM 12.0.1 point release in a few months and/or LLVM 13 in the September timeframe.

https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=GCC-Znver3-Tuning-Patch

O Michael diz que fará brevemente novo teste com os patches mais recentes, mas não sei se ele fará já com o Milan e se vai verificar essa parte do consumo.

 

[Torak]

Até pode ser bug na AGESA.

 

[Nemesis11]

Aqueles valores são em idle. Eu tenho sérias dúvidas que melhorias no GCC e no LLVM tragam grandes diferenças naqueles valores. No GCC e LLVM penso que as diferenças serão mais a nível de performance.
o Schedutil sim, talvez traga melhorias a nível daqueles valores de consumo em idle.
Também é verdade que na AMD, é normal a parte de software não estar no "ponto" no dia do lançamento.

No entanto, eles não lançarem SKUs de 120 W e não falarem de consumo no lançamento, deixa-me um bocado desconfiado. Já nem falo de SKUs de 80 W. Nesta altura, sem uma IOD "cortada" seria impossível.