Convençam-me a comprar um MacBook Pro 13''

nelugo

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Power Member
Boas noites

O intuito deste post é tentar dissipar algumas dúvidas e incertezas comuns a muita gente.
Já usei um macbook deste ano.
Quero expor algumas opiniões e pontos de vista. Não criar uma flamewar. Não pretendo ser mal educado ou injusto e por favor alertem-me caso o esteja a ser:beerchug:

Para começar:
Estou com um Toshiba A300 1S9 pelo qual paguei €750.
Uso o pc para um pouco de tudo:


  • Sincronizar com o telemóvel Samsung U600 (agenda e ficheiros)
  • Gravar Media rápidamente
  • Ouvir música com excelente qualidade nos harmon/kardon fornecidos
  • Jogar satisfatoriamente os jogos no steam (DoD, CS (incluindo Source)
  • Participo em Lan-Parties
  • Entro remotamente nas outras máquinas Windows da casa sem VPN
  • Armazeno à vontade jogos e ficheiros multimédia
  • Chat
  • Projectos de programação em ruby-on-rails

Pontos fracos:

  • Autonomia de 2 horas
  • Peso
  • Ram DDR2

Pontos fortes:

  • Qualidade preço
  • Componentes mais capazes do que num mackbook ao dobro do preço.


Neutro:

  • Vista. Corre tudo que é preciso com robustez.
  • Actualmente com o Sp2 está bastante seguro e fiável.
  • Brevemente o Windows 7 irá subir a parada.

No que toca ao macbook 13 unibody:

Pontos fracos:

  • Não tem todas as aplicações que desejaríamos
  • Tempo gasto a procurar aplicações
  • Obriga a instalar e a compar outra licença do windows para suportar as aplicações que não funcionam mac
  • Poucos jogos
  • Pouco desempenho gráfico
  • Pior desempenho das colunas
  • Piores processadores
  • Menos RAM
  • Não gostei do renderizar das letras no Mozilla e safari. Pouco lisas comparando com o clear type da Microsoft
  • Pouco espaço em disco
  • Não troca ficheiros por bluetooth com o meu telemóvel(parece que com o tiger não há esse problema) nem é suportado pelo fabricante
  • Features do Sistema Operativo :confused:
  • Preço dos assessórios e fabrico sem concorrência

Pontos fortes:

  • Instalar aplicações é mais fácil assim como remove-las
  • Muito menos virus
  • RAM DDR3
  • Qualidade de construção
  • Autonomia
  • Teclado
  • Features e estabilidade do sistema operativo
  • Design do hardware
  • magsafe
Quanto à questão do Sistema Operativo mais avançado do mundo e suas features, passo a explicar:
Podemos entender isto como a regra dos 80-20. Aplica-se a muita coisa, no retalho, 20% dos produtos dão 80% do lucro. Em muitas outras situações, como nesta, o utilizador recorre a uma pequena parte das funcionalidades a maior parte do tempo. Quase é preciso tirar um curso para trabalhar com o sistema operativo.

Tem pormenores bem optimizados para a produtividade (especialmente com o leopardo das neves que ai vem).
Um aspecto importante, imaginemos que os sistemas de imput dos humanos nas máquinas mudam...sem rato, nem teclado...imaginemos que se usa apenas os olhos ou o poder do pensamento
Aonde eu quero chegar é que toda essa vanguarda se perderia. O que ficaria então?
Este é um aspecto...

Mais segurança?
- Já não vejo os meus pcs apanhar vírus a anos
Mais estabilidade?
- O vista faz das suas mas com o 7 a M$ voltará ao bom caminho. Um crash ocasional não é critico para a maioria dos utilizadores
Produtividade?
- O 7 usa, como o office 2007, menus que mudam e são orientados ao processo. Adequando-se a cada fase do trabalho, ira adoptar essa função. Não me lembro de ver isso no sistema mais minimalista da apple. Suporta a esmagadora maioria do software do mercado.

Digam a vossa opinião e esclareçam-me por favor acerca de como um Mac pode melhorar a minha experiência colmatando as minhas necessidades de computação diárias.
 
Eh pah desculpa lá mas este deve ser o tópico mais estúpido que já vi aqui. Acho que ninguém tem que te convencer a comprar um mac. Se tens dinheiro, se queres um computador novo e por alguma razão preferes mac, então compra. Agora por pontos fracos no mac como puseste, então nem consigo compreender o porquê de quereres um. Dou-te um exemplo. Eu quero comprar um porque ando farto de windows, e quero aumentar a minha productividade, coisa que com windows sinto que não estou bem. Se não compro por enquanto é porque não tenho dinheiro.
 
Realmente, olhando apenas para as características físicas é muito difícil comprar um mac, quando há pc's melhores por menos 300 euros ou mais...
Quem compra mac é mais por uma questão de gosto do sistema operativo ou pelo design e qualidade de construção.
Outro ponto vantajoso é a bateria durar até 7 horas...
Mas de resto, para quem precise de usar windows, o mac é uma má opção, pois é mais caro, e apesar do bootcam torna-se necessário comprar uma nova licensa do windows (o vista mais básico custa mais de 260 euros), para além de os drivers não serem tão optimizados para windows, segundo já li. Depois há o "problema" do teclado, que tem alguns símbolos diferentes, etc...
Ou seja, mac é bom para quem quiser o osx, que tem vantagens relativamente ao windows, mas também muitos inconvenientes (muito menos aplicações disponíveis, etc...)

Basicamente, é tudo uma questão de gosto.
Eu estava a pensar seriamente em adquirir o novo mbp 13 (quem sabe se não compro mesmo), pois acho um produto atraente, no entanto depois de pensar objectivamente julgo que não é de todo a melhor opção para as minhas necessidades...
 
A única coisa que interessa é o que tu não referiste: quais são as tuas necessidades de computação diárias?
 
Mas uma pessoa (como eu) que tem acesso legal a todos os sistemas operativos da Microsoft e que ia comprar um computador que só é 100 euros mais barato que um Mac não deveria comprar um Mac?

Ou estou enganado ao pensar que ao instalar o Windows no disco do mac vou ter a mesma liberdade e vai ser igual a instalar windows num pc? Isso tb tras entraves?
 
not4go10 disse:
Mas uma pessoa (como eu) que tem acesso legal a todos os sistemas operativos da Microsoft e que ia comprar um computador que só é 100 euros mais barato que um Mac não deveria comprar um Mac?

Ou estou enganado ao pensar que ao instalar o Windows no disco do mac vou ter a mesma liberdade e vai ser igual a instalar windows num pc? Isso tb tras entraves?
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Tu deves comprar um Mac quando achas que é o que se adapta melhor às tuas necessidades. Há vantagens e desvantagens em relação a um PC. Cada um tem de pesar isso e decidir o que é melhor para si, conforme o que precisa.

Ao instalares o Windows num Mac tens as mesmas vantagens que tens quando instalaras o Windows num PC com as mesmas especificações de hardware do Mac (atenção que a duração da bateria no Mac OS X não é a mesma no Windows). O problema que sempre se coloca é que consegues um PC com melhores especificações de hardware a um preço mais baixo. Por isso, se queres usar Windows, se calhar, não compensa. A menos que estejas mesmo apaixonado pelo design :P
 
Há algumas coisas que acho particulamente interessante no macbook 13,3"

-> 7 horas de autonomia faz dele um verdadeiro portátil. Mesmo que só dure 5 horas, é suficiente para dispensar andar com o transformador se o utilizares até 4-5 horas fora de casa (na faculdade, por exemplo).
-> É leve (apenas 2,0 kg)
-> Tem um belo ecran pelos vistos
-> acho muito porreiro a construção de aluminio e eu nunca fui virado para design (tipos os carros, normais por fora, mas poderosos por dentro)
-> Agora ja tem melhores entradas, firewire 800 (util para discos externos) e SD card, muito útil para quem lida com fotografia como eu e por acaso tem 2 maquinas com cartões SD. É menos 1 ficha USB em uso e menos 1 coisa a transportar (card reader)
-> A grafica integrada é jeitosa, dá para bater um joguinho mais levezito a 1280x800, mas ainda mais importante para min, acelerar videos HD, bem como aplicações/CUDA.

E claro tem que considerar a "qualidade do SO" e outros aspectos, como por exemplo o magsafe.

E isso por 1080 € não considero muito exagerado. Talvez podia vir com um disco maiorzito, mas como faço o dumping do média em discos externos, os 160 GB são suficientes para 2 SO's nativos (OS X e windows em bootcamp e 1 em VM, outro windows ou Ubuntu) e documentos. Alem disso o futuro é SSD! Memória ram por 60 € mete-se 4 GB (no meu caso, meto-me em qualquer boa loja em 2 tempos, comprar os sticks, abrir o bixo e siga).

outra coisa chata é o miniDP, que implica um adaptador que não é muito acessível. Mas lá teria que comprar o mini-DP to VGA ou DVI (VGA conto perder alguma qualidade de imagem, mas há a questão dos projectores)

Isso com um SSD e 4 GB de ram e mais 1-2 anos 8 GB (de momento é um roubo o preço, seja na Apple ou outro sitio) e é um maquinão.

Já os de 15", acho-os desinteressantes, IMHO. 1600 € por um portátil sem grafica dedicada e ainda podiam ter mantido a expresscard/34 e os outros estão num nível completamente "pornográfico" em termos de custos... E nos temos actuais, a 9600 GT já está outdated. O modelo de 17" naquele price tag devia vir no mínimo com uma 9800m GT (é baseada no G94b, com o dobro de shaders, 48 e 256 bits) ou mesmo a GTX 260m (não é baseada no GT200, mas sim no g92b, utilizado nas 9800 GTX+ e GTS 250), se bem que ai já entra problemas de arrefecimento.
 
Última edição:
JPgod disse:
Há algumas coisas que acho particulamente interessante no macbook 13,3"

-> 7 horas de autonomia faz dele um verdadeiro portátil. Mesmo que só dure 5 horas, é suficiente para dispensar andar com o transformador se o utilizares até 4-5 horas fora de casa (na faculdade, por exemplo).
-> É leve (apenas 2,0 kg)
-> Tem um belo ecran pelos vistos
-> acho muito porreiro a construção de aluminio e eu nunca fui virado para design (tipos os carros, normais por fora, mas poderosos por dentro)
-> Agora ja tem melhores entradas, firewire 800 (util para discos externos) e SD card, muito útil para quem lida com fotografia como eu e por acaso tem 2 maquinas com cartões SD. É menos 1 ficha USB em uso e menos 1 coisa a transportar (card reader)
-> A grafica integrada é jeitosa, dá para bater um joguinho mais levezito a 1280x800, mas ainda mais importante para min, acelerar videos HD, bem como aplicações/CUDA.

E claro tem que considerar a "qualidade do SO" e outros aspectos, como por exemplo o magsafe.

E isso por 1080 € não considero muito exagerado. Talvez podia vir com um disco maiorzito, mas como faço o dumping do média em discos externos, os 160 GB são suficientes para 2 SO's nativos (OS X e windows em bootcamp e 1 em VM, outro windows ou Ubuntu) e documentos. Alem disso o futuro é SSD! Memória ram por 60 € mete-se 4 GB (no meu caso, meto-me em qualquer boa loja em 2 tempos, comprar os sticks, abrir o bixo e siga).

outra coisa chata é o miniDP, que implica um adaptador que não é muito acessível. Mas lá teria que comprar o mini-DP to VGA ou DVI (VGA conto perder alguma qualidade de imagem, mas há a questão dos projectores)

Isso com um SSD e 4 GB de ram e mais 1-2 anos 8 GB (de momento é um roubo o preço, seja na Apple ou outro sitio) e é um maquinão.

Já os de 15", acho-os desinteressantes, IMHO. 1600 € por um portátil sem grafica dedicada e ainda podiam ter mantido a expresscard/34 e os outros estão num nível completamente "pornográfico" em termos de custos... E nos temos actuais, a 9600 GT já está outdated. O modelo de 17" naquele price tag devia vir no mínimo com uma 9800m GT (é baseada no G94b, com o dobro de shaders, 48 e 256 bits) ou mesmo a GTX 260m (não é baseada no GT200, mas sim no g92b, utilizado nas 9800 GTX+ e GTS 250), se bem que ai já entra problemas de arrefecimento.
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Acabas-te de me convencer que afinal MAC não é só defeitos ou virtudes a preço de ouro.

Afinal a thread serviu para alguma coisa. :)

Cumps
 
Última edição pelo moderador:
Eu só não comprei o meu, porque atravesso um periodo mal... Nem um netbook de 200 €... Mas as coisas devem melhorar.
 
Boas,

Como já havia algumas respostas interessantes, a título excepcional, movi a thread para a secção correcta (o procedimento normal é bloquear o tópico). No futuro, por favor coloca as dúvidas nesta secção. Aconselho ainda a leitura dos Bons Costumes da Apple World.

Cumps e bons posts.

PS: Não entrem em flames, sff. Esta thread até pode tornar-se bastante interessante.
 
not4go10 disse:
Não e para windows mas o pc que estava a pensar comprar só e 100 euros mais barato e as configurações de hardware são bastante identicas:

https://www.sonystyle.pt/SonyStyle/VAIO-Laptop-PCs/SR-Series-13-3/VGNSR49VN/H.CEP


Por mais 100 euros fico com um PC com os dois sistemas operativos para além de que pode ser que me converta aos Mac. Estava disposto a fazer um esforço nesse sentido.

Sabem quando e que chega o macbook pro 13" ao mercado?
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E nesse portátil vais ter quase 8 horas de autonomia? É algo a que dás mais importância, ou nem por isso? Eu comprei o meu macbook por duas principais razões: autonomia (venha quem vier, são imbatíveis, em portáteis da mesma categoria, e os actuais então nem se fala) e o sistema operativo.

Além do mais, o Macbook Unibody mais barato (com desconto de estudante) fica a pouco mais de mil euros. Que portátil compras com esse dinheiro, com as mesmas características? Eu não sei de nenhum ...

Tem uma gráfica integrada muito boa, que além de ser poupada na energia (daí a autonomia descomunal) ainda é bastante potente para descodificação de vídeo e também até para jogar, porque não ... há montes de vídeo no youtube de pessoal a jogar Crysis na boa num Macbook destes, só para ter uma ideia (claro que settings baixas/médias, mas é só para estabelecer uma comparação).

Depois tens a construção de alumínio que vale ouro (durabilidade/resistência/etc), muita gente mete-se a falar de specs para aqui, specs para acolá, e nem se lembra que corpos de alumínio nas outras marcas nem sequer existem, nestas gamas, e os que existem não custam 1000 euros ;)
 
Última edição:
Desenvolvendo mais um pouco a questão da menor diversidade de software à disposição do OSX, queria também saber as vossas opiniões.

É óbvio que é um entrave a compra de Mac não poder correr todos os programas a que estamos habituados.
Nesse sentido o Win estabeleceu-se bem quer no mundo empresarial, quer no mundo dos jogos.
Falando destes últimos, alguns utilizadores da maçã dizem que as produtoras são "preguiçosas" por não programarem para multi plataforma. Ora, não acho isso certo.
Um exemplo é o desenvolvimento de novos títulos para a PS3 vs Xbox. Na Xbox a programação e arquitectura são muito identicas ao PC. Na PS3 é preciso refazer uma grande parte do código devido ao processador Cell trabalhar de um modo diferente. No entanto, apesar do trabalho envolvido, também se fazem jogos para PS3, o que nos diz que as editoras não são preguiçosas. Estas farão o seu trabalho se a plataforma de destino for interessante.
Ora, se a Intel X3100 habitou a maclândia até 2006 nos macbooks (o seu produto mais vendável e apetecível ao grande mercado) acho normal não terem dado grande ênfase ao mac.
Há quem diga que só há gráficas nos modelos mais acima porque a Apple não quer massificar o fácil acesso ao poder destas se o seu OSX não tem suporte completo (tipo, o Directx ajuda muito o Windows)

Penso que a Apple apercebeu-se que a pouca oferta de software comparada com Windows é um entrave. No iphone, a appstore é um sucesso e uma grande ideia. O SDK para iphone (e não só) é muito bem vindo, as aplicações surgem como cogumelos!
No leopardo das neves o grand central dispatch penso que irá revolucionar. Este promete lidar com o código de forma a optimizá-lo para os processadores multi core, uma tarefa que se tem revelado um quebra cabeças para todos os desenvovedores.
Com esta funcionalidade (em conjunto com outras, como openCL ) espero ver um grande aumento no número de aplicações para mac. Mas não sei até que ponto o vamos ver para o mundo dos jogos e mundo empresarial. Qual é a vossa opinião?

Eu acredito que conceptualmente a Apple acerta quase sempre. Assim foi com o Iphone. Dedo sim, canetinha não. Ainda ontem vi uma aplicação param mobile com montes minúsculos botões e textos, que, a meu ver, simplesmente não se adequam à usabilidade que um dispositivo tão pequeno permite. Aí o Iphone está muito bem desenhado.

Outro exemplo é que se tornou uma moda pcs em que o ecrã LCD tem grandes ícones para ser manobrado com os dedos. Acho que isso foi uma adaptação do conceito popularizado pela apple mas mal adaptado:
Perde portabilidade: não podemos levar aquilo para o sofá. E para coisas mais avançadas é sempre preciso o teclado e rato e deixa de fazer sentido aquele interface.
Como vêem eu até acho que a Apple acerta em cheio nos conceitos mas está a faltar algo.
Espero que nos próximos 5 anos surja um grande número de aplicações que tornem o mac mas apetecível.
 
nelugo disse:
Desenvolvendo mais um pouco a questão da menor diversidade de software à disposição do OSX, queria também saber as vossas opiniões.

É óbvio que é um entrave a compra de Mac não poder correr todos os programas a que estamos habituados.
Nesse sentido o Win estabeleceu-se bem quer no mundo empresarial, quer no mundo dos jogos.
Falando destes últimos, alguns utilizadores da maçã dizem que as produtoras são "preguiçosas" por não programarem para multi plataforma. Ora, não acho isso certo.
Um exemplo é o desenvolvimento de novos títulos para a PS3 vs Xbox. Na Xbox a programação e arquitectura são muito identicas ao PC. Na PS3 é preciso refazer uma grande parte do código devido ao processador Cell trabalhar de um modo diferente. No entanto, apesar do trabalho envolvido, também se fazem jogos para PS3, o que nos diz que as editoras não são preguiçosas. Estas farão o seu trabalho se a plataforma de destino for interessante.
Ora, se a Intel X3100 habitou a maclândia até 2006 nos macbooks (o seu produto mais vendável e apetecível ao grande mercado) acho normal não terem dado grande ênfase ao mac.
Há quem diga que só há gráficas nos modelos mais acima porque a Apple não quer massificar o fácil acesso ao poder destas se o seu OSX não tem suporte completo (tipo, o Directx ajuda muito o Windows)

Penso que a Apple apercebeu-se que a pouca oferta de software comparada com Windows é um entrave. No iphone, a appstore é um sucesso e uma grande ideia. O SDK para iphone (e não só) é muito bem vindo, as aplicações surgem como cogumelos!
No leopardo das neves o grand central dispatch penso que irá revolucionar. Este promete lidar com o código de forma a optimizá-lo para os processadores multi core, uma tarefa que se tem revelado um quebra cabeças para todos os desenvovedores.
Com esta funcionalidade (em conjunto com outras, como openCL ) espero ver um grande aumento no número de aplicações para mac. Mas não sei até que ponto o vamos ver para o mundo dos jogos e mundo empresarial. Qual é a vossa opinião?

Eu acredito que conceptualmente a Apple acerta quase sempre. Assim foi com o Iphone. Dedo sim, canetinha não. Ainda ontem vi uma aplicação param mobile com montes minúsculos botões e textos, que, a meu ver, simplesmente não se adequam à usabilidade que um dispositivo tão pequeno permite. Aí o Iphone está muito bem desenhado.

Outro exemplo é que se tornou uma moda pcs em que o ecrã LCD tem grandes ícones para ser manobrado com os dedos. Acho que isso foi uma adaptação do conceito popularizado pela apple mas mal adaptado:
Perde portabilidade: não podemos levar aquilo para o sofá. E para coisas mais avançadas é sempre preciso o teclado e rato e deixa de fazer sentido aquele interface.
Como vêem eu até acho que a Apple acerta em cheio nos conceitos mas está a faltar algo.
Espero que nos próximos 5 anos surja um grande número de aplicações que tornem o mac mas apetecível.
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Há aí uma grande incorrecção. A Intel X3100 só apareceu nos Macbook em Novembro de 2007, que foi quando comprei o meu (plataforma Santa Rosa).

Em relação a aplicações não entendo a tua "crítica". À excepção de alguns nichos de mercado (engenharias, por exemplo), há software mais que suficiente para Mac, até hoje nunca senti falta de absolutamente nada (então na minha área, design e multimédia, posso mesmo dizer que a oferta é mais interessante que em windows).

Em relação a jogos, bem, a questão em meu entender é simples. Há clientes, as empresas gastam dinheiro no desenvolvimento. Não há clientes, e não há interesse dos clientes, nem se dão ao trabalho.

O iPhone é um bom exemplo disso. Há clientes, há um sistema de distribuição imbatível até à data, e há procura por parte desses clientes. Todos os grandes developers estão a desenvolver para iPhone. Nos jogos para Mac passa-se o mesmo, de um modo diferente. A base de clientes de Mac é minúscula (se bem que tem vindo a crescer brutalmente), e nenhuma empresa vai gastar milhões a adaptar um jogo para Mac para depois vender 2 ou 3 mil cópias (pronto, é um exagero, mas dá para entender).
 
A partir do momento em que jogar se torna uma condição indispensável para um utilizador não há muito argumento válido para o levar a preferir um MacBook a um outro portátil. Ainda mais estando esse mesmo utilizador completamente satisfeito com o seu computador e respectivo sistema operativo.

Há no entanto por aqui uma thread bastante interessante em que várias pessoas relatam as suas experiências e o que as levou a optar por computadores Apple em detrimento de outros. Está tudo lá.
 
not4go10 disse:
Não e para windows mas o pc que estava a pensar comprar só e 100 euros mais barato e as configurações de hardware são bastante identicas:

https://www.sonystyle.pt/SonyStyle/VAIO-Laptop-PCs/SR-Series-13-3/VGNSR49VN/H.CEP


Por mais 100 euros fico com um PC com os dois sistemas operativos para além de que pode ser que me converta aos Mac. Estava disposto a fazer um esforço nesse sentido.

Sabem quando e que chega o macbook pro 13" ao mercado?
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As configurações de hardware desse portátil não são bem idênticas ao macbook pro de 13 polegadas...;)
Tem um disco de 400 gb, enquanto que o mpb 13 mais barato só tem 160 gb.
Tem 4 gb de ram, enquanto que o mpb 13 mais barato só tem 2 gb (apesar de no mbp ser ddr3).
O processador é de 2.66 ghz, enquanto que no mpb é de 2.26...
Tem placa gráfica com memória dedicada de 256 mb
...

Mas ainda assim talvez preferisse o macbook pro;)
 
Última edição:
nelugo disse:
Desenvolvendo mais um pouco a questão da menor diversidade de software à disposição do OSX, queria também saber as vossas opiniões.
É óbvio que é um entrave a compra de Mac não poder correr todos os programas a que estamos habituados.
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Para mim não é entrave nenhum. Ainda não senti falta de nada. Mas isso sou eu, por isso, vou voltar a dizer, depende do uso que lhe dás. Uma questão fundamental antes de fazeres o switch é perceberes qual é o software que usas num computador. Depois de saberes isso, tenta perceber se o Mac OS X tem alternativas tão boas ou melhores às que usas actualmente.
 
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